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  3. #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren.

#Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren.

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trumpnatodanemarkrusslandukraine
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  • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

    #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

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    mark_bonsai@mastodon.social
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    #26

    @rpolenz Gut, dass das so erkannt wird. Dann stellt sich lediglich noch die Frage, wie man diese Einsicht in die reale Politik tragen kann. Weder die europäische noch die Politik der Nato scheint mir momentan darauf aus gerichtet zu sein.

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    • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

      #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

      allgeier@sueden.socialA This user is from outside of this forum
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      allgeier@sueden.social
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      #27

      @rpolenz
      Vermutlich vermitteln ihm Leute wie unser Bundesfritz mit seinem Kotau den Eindruck, dass es trotzdem funktionieren könnte.

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      • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

        #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

        theoneswit@det.socialT This user is from outside of this forum
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        theoneswit@det.social
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        #28

        @rpolenz

        Seh ich genauso, bin gespannt was unsere Regierung tut, da sind leider sehr viele sehr eng mit der ideologie der Trump Regierung.

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        • hickbln@troet.cafeH hickbln@troet.cafe

          @rpolenz Na wir werden sicher bald sehen, dass es genauso funktioniert.

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          thore@mastodon.social
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          #29

          @hickbln
          Ich fürchte auch, dass @rpolenz sich hier irrt. Wenn Trump damit durch kommt, wird es funktioniert haben

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          • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

            #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

            lyrischerpoet@mastodon.socialL This user is from outside of this forum
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            lyrischerpoet@mastodon.social
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            #30

            @rpolenz
            Der WK III steht vor der Tür und Mr. T lädt Europa freundlichst ein, sich ausgiebig daran zu beteiligen, weil nämlich "Andernfalls werde die Nato vor einer "sehr schlechten" Zukunft stehen"
            Brandstiftung reicht hier nicht aus, im Falle politisch motivierter Gewalt spricht man von einem Brandanschlag.

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            • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

              #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

              trojaner@norden.socialT This user is from outside of this forum
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              trojaner@norden.social
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              #31

              @rpolenz Die #NATO ist ein Beistands-Pakt – keine Überfalls-Hilfstruppe in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg!
              Trumps #MAga-Regime hat die Erkenntnisse aus vergangenen Kriegen beiseite gewischt, die General Powell auf wenige einfache Merksätze reduziert, in einer sehr plausiblen #Doktrin zusammenfasste.

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              Weinberger-Powell-Doktrin – Wikipedia

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              (de.wikipedia.org)

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              • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

                #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

                osterhase@mastodon.socialO This user is from outside of this forum
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                #32

                @rpolenz
                Ich hab nix dagegen die Mullahs verschwinden zu lassen,aber bitte so das diesen nicht einen Monat Zeit Vorbereitung bleiben sondern mit der ersten Aktion,jetzt ist es für Soldaten die iranische bevölkerung der Weltwirtschaft eine teure Angelegenheit mit ungewissem Ausgang,absolut unnötig,man macht was oder lässt es bleiben irgendwas dazwischen (Donalds Style)ist für die Tonne

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                • der_zuversichtliche_daniel@troet.cafeD der_zuversichtliche_daniel@troet.cafe

                  @rpolenz

                  Kann das mal jemand aus der #Bundesregierung so klar formulieren?!!

                  #Trump bräuchte endlich mal Grenzen!

                  urwumpe@hessen.socialU This user is from outside of this forum
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                  urwumpe@hessen.social
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                  #33

                  @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz Haben sowohl Pistorius als auch Wadephul schon gestern klargestellt. Eine finale Absage an Trump von Merz als Regierungschef wäre trotzdem noch einmal schön. Wir sind ja nicht Söldner oder (feudale) Vasallen der USA.

                  der_zuversichtliche_daniel@troet.cafeD 1 Reply Last reply
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                  • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

                    #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

                    suhela@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                    suhela@mastodon.social
                    wrote last edited by
                    #34

                    @rpolenz

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                    • urwumpe@hessen.socialU urwumpe@hessen.social

                      @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz Haben sowohl Pistorius als auch Wadephul schon gestern klargestellt. Eine finale Absage an Trump von Merz als Regierungschef wäre trotzdem noch einmal schön. Wir sind ja nicht Söldner oder (feudale) Vasallen der USA.

                      der_zuversichtliche_daniel@troet.cafeD This user is from outside of this forum
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                      der_zuversichtliche_daniel@troet.cafe
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                      #35

                      @urwumpe @rpolenz

                      Ich kenne nur die Aussagen von Herrn Wadephul - die im übrigen ja gern mal vom Rest der CDU in Frage gestellt werden.

                      Er hat nichts von dem gesagt, was @rpolenz so zutreffend zusammengefasst hat. Auch nicht davon, dass Deutschland sich nicht an einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg beteiligen wird.

                      Stattdessen wird von "derzeit" "bis auf weiteres" "keine Notwendigkeit" und "im Anschluss" geprochen.

                      Ein klare Absage sieht anders aus!

                      urwumpe@hessen.socialU 1 Reply Last reply
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                      • jakob_krakel@dresden.networkJ jakob_krakel@dresden.network

                        @truls46 @Der_zuversichtliche_Daniel

                        Mir war so, als hätte Wadephul das bereits gesagt.

                        der_zuversichtliche_daniel@troet.cafeD This user is from outside of this forum
                        der_zuversichtliche_daniel@troet.cafeD This user is from outside of this forum
                        der_zuversichtliche_daniel@troet.cafe
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                        #36

                        @Jakob_Krakel @truls46

                        Ich kenne nur die Aussagen von Herrn Wadephul - die im übrigen ja gern mal vom Rest der CDU in Frage gestellt werden.

                        Er hat nichts von dem gesagt, was @rpolenz so zutreffend zusammengefasst hat. Auch nicht davon, dass Deutschland sich nicht an einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg beteiligen wird.

                        Stattdessen wird von "derzeit" "bis auf weiteres" "keine Notwendigkeit" und "im Anschluss" geprochen.

                        Ein klare Absage sieht anders aus!

                        jakob_krakel@dresden.networkJ 1 Reply Last reply
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                        • tobi_tq@mastodon.socialT tobi_tq@mastodon.social

                          @rpolenz ... ich kenne ein solches Verhalten von kleinen Kindern an der Supermarktkasse ...

                          wnagy@social.tchncs.deW This user is from outside of this forum
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                          wnagy@social.tchncs.de
                          wrote last edited by
                          #37

                          @tobi_tQ @rpolenz die haben eine klare Strategie!

                          1 Reply Last reply
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                          • der_zuversichtliche_daniel@troet.cafeD der_zuversichtliche_daniel@troet.cafe

                            @urwumpe @rpolenz

                            Ich kenne nur die Aussagen von Herrn Wadephul - die im übrigen ja gern mal vom Rest der CDU in Frage gestellt werden.

                            Er hat nichts von dem gesagt, was @rpolenz so zutreffend zusammengefasst hat. Auch nicht davon, dass Deutschland sich nicht an einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg beteiligen wird.

                            Stattdessen wird von "derzeit" "bis auf weiteres" "keine Notwendigkeit" und "im Anschluss" geprochen.

                            Ein klare Absage sieht anders aus!

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                            wrote last edited by
                            #38

                            @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz Das klingt beim Verteidigungsministerium eindeutiger, inklusive "Es ist nicht unser Krieg."

                            Aber stimmt, die völkerrechtliche Bewertung fehlt auch da und es gibt auch weitere Loopholes im Nichtgesagten, die einem zukünftigen Einsatz unter anderen Voraussetzungen nicht im Weg stehen.

                            Aber es ist deutlich weniger verhandlungsbereit als Wadephul und auch eine klare Absage an eine 🇺🇸🇮🇱-geführte Operation. Nicht aber einem möglichen EU- oder UN-Mandat.

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                            • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

                              #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

                              awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                              wrote last edited by
                              #39

                              @rpolenz das stimmt … so lange bis es nicht mehr stimmt.

                              1 Reply Last reply
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                              • der_zuversichtliche_daniel@troet.cafeD der_zuversichtliche_daniel@troet.cafe

                                @Jakob_Krakel @truls46

                                Ich kenne nur die Aussagen von Herrn Wadephul - die im übrigen ja gern mal vom Rest der CDU in Frage gestellt werden.

                                Er hat nichts von dem gesagt, was @rpolenz so zutreffend zusammengefasst hat. Auch nicht davon, dass Deutschland sich nicht an einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg beteiligen wird.

                                Stattdessen wird von "derzeit" "bis auf weiteres" "keine Notwendigkeit" und "im Anschluss" geprochen.

                                Ein klare Absage sieht anders aus!

                                jakob_krakel@dresden.networkJ This user is from outside of this forum
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                                wrote last edited by
                                #40

                                @Der_zuversichtliche_Daniel

                                Kam jetzt auch von Pistorius:

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                                Straße von Hormus: Pistorius lehnt Beteiligung an Sicherung der Straße von Hormus ab

                                Boris Pistorius will nicht, dass sich die Bundeswehr an der Sicherung der Straße von Hormus beteiligt. Auch andere Länder lehnen das ab, einige erwägen dies.

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                                DIE ZEIT (www.zeit.de)

                                @truls46 @rpolenz

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                                • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

                                  #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

                                  jbm@nrw.socialJ This user is from outside of this forum
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                                  wrote last edited by
                                  #41

                                  @rpolenz und trotzdem werden sich Willige finden, die ihm folgen werden. Nur wenige in #Europa oder in der #NATO haben die Eier, wie der spanische Ministerpräsident!

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                                  • aerofreak@hessen.socialA aerofreak@hessen.social

                                    @ralpho Ich denke, nicht nur das. Er versucht damit wohl auch Partner zu finden, denen er das (vielleicht nicht unwahrscheinliche) Scheitern anschließend in die Schuhe schieben kann. Darin ist er ja besonders gut.

                                    #trump #iran

                                    @rpo lenz@mastodon.social

                                    ralpho@hessen.socialR This user is from outside of this forum
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                                    #42

                                    @aerofreak oh, wie perfide:
                                    Nato nimmt teil: An jedem Problem ist die Nato schuld
                                    Nato nimmt nicht teil: An jedem Problem ist die Nicht-Teilnahme der Nato schuld.

                                    Loose-loose, wie man auf Altdeutsch sagt 🙂

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                                    • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

                                      #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

                                      ewyn@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                      #43

                                      @rpolenz dass ist dass problem, wenn man jemanden nicht rechtzeitig die grenzen setzt! dieser mann schert sich um kein recht, gesetz, moral und gewissen. der ist irgendwo im wilden westen mit dem kopf hängengeblieben und freut sich über die modernere ausrüstung. gepaart mit einem geisteskranken ego und genug leute die tief in seinem after stecken, wegen geld. und der rest bekommt vor lauter diplomatie keine haltung und nen geraden rücken mehr hin. früher wurde sowas weggesperrt!

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                                      • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

                                        #Trump fordert die #NATO auf, sich zum Schutz der Straße von Hormuz zu engagieren. Aber so funktioniert das Bündnis nicht. Man kann nicht Bündnispartnern mit Annektion drohen (#Kanada, #Dänemark), mit #Russland gegen die #Ukraine kungeln, einen Krieg ohne jede Konsultation im Bündnis anfangen, ihn ohne Exit-Strategie und klares Ziel führen und dann zur NATO rennen, wenn es Schwierigkeiten gibt. #StassevonHormuz #Irankrieg

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                                        #44

                                        @rpolenz Das ist ein Angriffskrieg von den USA und Israel auf den Iran, bei dem auf das Völkerrecht geschissen wird. Wer das unterstützt ist Mittäter.

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                                        • agrinova@social.cologneA agrinova@social.cologne

                                          @rpolenz Gerade in den Nachrichten gehört: #Wadephul lehnt Beteiligung an einem Kriegseinsatz für die Straße von Hormuz ab.

                                          i3ke@social.vivaldi.netI This user is from outside of this forum
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                                          #45

                                          @agrinova @rpolenz noch.

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