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  3. Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen.

Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen.

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spd
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  • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

    @AwetTesfaiesus Was meine ich mit #MehrWehnerWagen? Das hier. https://vorwaerts.de/geschichte/10-maerz-1950-als-wehner-einen-nazi-aus-dem-bundestag-pruegelte Wir Demokraten, egal ob Grün, Rot, Lila etc sollten uns zumindest darüber einig sein. Die wirkliche Gefahr steht rechts-aussen. @OliverCzulo @FlippoFlip

    chfrankcgn@chaos.socialC This user is from outside of this forum
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    #41

    @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip Ja. Aber das ist Vergangenheit.

    Die SPD heute verrät (mal wieder) alle unterhalb der gehobenen Mittelschicht - von Grundsicherung bis Rente sind sie voll auf CDU Kurs und ich glaube, sie werden auch den Angriff auf den 8-Stunden Tag mittragen.

    Ich würde ihnen ja gerne mal Nachhilfe zum Thema Mathematik und Demografie geben 🙂

    oliverczulo@spd.socialO 1 Reply Last reply
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    • chfrankcgn@chaos.socialC chfrankcgn@chaos.social

      @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip Ja. Aber das ist Vergangenheit.

      Die SPD heute verrät (mal wieder) alle unterhalb der gehobenen Mittelschicht - von Grundsicherung bis Rente sind sie voll auf CDU Kurs und ich glaube, sie werden auch den Angriff auf den 8-Stunden Tag mittragen.

      Ich würde ihnen ja gerne mal Nachhilfe zum Thema Mathematik und Demografie geben 🙂

      oliverczulo@spd.socialO This user is from outside of this forum
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      oliverczulo@spd.social
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      #42

      @chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Also da hast du die Nachrichten in den vergangenen Wochen wirklich, wirklich schlecht verfolgt. Wie oft wurde spekuliert, die schwarz-rote Koalition würde aufgrund der inhaltlichen Differenzen nicht lange halten? Da ist die Behauptung, die SPD sei auf CDU-Kurs aber schon gewagt

      Zugleich sehen wir zB in BaWü, was Koalitionen gerade derzeit mit der Union aus Parteien machen, siehe Überwachung oder Verbrennerausstieg

      chfrankcgn@chaos.socialC andreas_tengicki@hessen.socialA 2 Replies Last reply
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      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

        @jwildeboer @OliverCzulo @FlippoFlip mich machte die Lage der SPD lange extrem wütend.

        Aber es kommt der Punkt, da muss man einsehen, die Gute Alte Tante SPD kann nicht mehr alleine wohnen.

        Bei dieser Erkenntnis waren viele im 3. Jahr der Ampel angekommen.

        jwildeboer@social.wildeboer.netJ This user is from outside of this forum
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        jwildeboer@social.wildeboer.net
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        #43

        @AwetTesfaiesus Für mich gilt: die Philosophie der Sozialdemokratie, die Geschichte der SPD verpflichtet. Du magst das als naiv und hoffnungslos sehen. Mir bedeutet es aber mehr als nur "überlebt die SPD?" Das habe ich für mich so entschieden. Ich mag schwierig bis unmöglich, das gebe ich gerne zu 🙂 Aber meine GenossInnen vor Ort zeigen mir jeden Tag das ich damit nicht alleine bin. @OliverCzulo @FlippoFlip

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        jwildeboer@social.wildeboer.netJ 1 Reply Last reply
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        • oliverczulo@spd.socialO oliverczulo@spd.social

          @chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Also da hast du die Nachrichten in den vergangenen Wochen wirklich, wirklich schlecht verfolgt. Wie oft wurde spekuliert, die schwarz-rote Koalition würde aufgrund der inhaltlichen Differenzen nicht lange halten? Da ist die Behauptung, die SPD sei auf CDU-Kurs aber schon gewagt

          Zugleich sehen wir zB in BaWü, was Koalitionen gerade derzeit mit der Union aus Parteien machen, siehe Überwachung oder Verbrennerausstieg

          chfrankcgn@chaos.socialC This user is from outside of this forum
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          chfrankcgn@chaos.social
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          #44

          @OliverCzulo @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Schauen wir doch einfach mal, wie die SPD bei der Abschaffung des 8-Stunden-Tages stimmen wird 🙂

          oliverczulo@spd.socialO 1 Reply Last reply
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          • chfrankcgn@chaos.socialC chfrankcgn@chaos.social

            @OliverCzulo @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Schauen wir doch einfach mal, wie die SPD bei der Abschaffung des 8-Stunden-Tages stimmen wird 🙂

            oliverczulo@spd.socialO This user is from outside of this forum
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            #45

            @chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Das hat mit deinem vorherigen Argument nichts zu tun.

            jwildeboer@social.wildeboer.netJ 1 Reply Last reply
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            • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

              Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen. Ob sich dieses Problem durch ein Wiedererstarken der Partei lösen lässt oder sonst durch diese Partei aus eigener Kraft lösen wird, bezweifele ich heute ernstlich.

              Im Gegenteil halte die These, dass die SPD "beyond repair" ist, vielmehr für zunehmend überzeugend. Leider.

              Ich halte es für wahrscheinlich, dass wir Politik ohne die #SPD werden erfinden müssen.

              Und: Pilar macht das toll!

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              Grüne, CDU und SPD weiter uneins: Darum gibt es in Kassel vorerst keine Koalition

              Auch zwei Monate nach der Kommunalwahl ist im Kasseler Rathaus keine Koalition in Sicht. Grüne, CDU und SPD reden weiter über ein Kenia-Bündnis, aber es gibt ein Problem.

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              (www.hna.de)

              taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
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              taschenorakel@mastodon.green
              wrote last edited by
              #46

              Liebe @AwetTesfaiesus, nicht die SPD ist der Feind und eines muss man der SPD zugute halten: Innerhalb der SPD wird die Realität sehr viel gründlicher und vielfältiger debattiert, als in unserer eigenen Partei, die viel zu sehr auf innerparteilichen Kuschelkurs und Konsens ausgelegt ist. Halte ich einen der beiden Wege für besser? Nein, ich sehe das Verzetteln der SPD, ich sehe aber auch die Wirkungslosigkeit meiner eigenen Partei. Der richtige Weg liegt irgendwo in der Mitte.

              awettesfaiesus@mastodon.socialA teichralle@gruene.socialT 3 Replies Last reply
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              • oliverczulo@spd.socialO oliverczulo@spd.social

                @chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Das hat mit deinem vorherigen Argument nichts zu tun.

                jwildeboer@social.wildeboer.netJ This user is from outside of this forum
                jwildeboer@social.wildeboer.netJ This user is from outside of this forum
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                #47

                @OliverCzulo Einfach mal alles an die Wand schmeissen, bis man übers Stöckchen springt 😉 Da bin ich zu abgebrüht für. Gibt wichtigeres da draussen. @chfrankcgn @AwetTesfaiesus @FlippoFlip

                1 Reply Last reply
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                • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

                  Liebe @AwetTesfaiesus, nicht die SPD ist der Feind und eines muss man der SPD zugute halten: Innerhalb der SPD wird die Realität sehr viel gründlicher und vielfältiger debattiert, als in unserer eigenen Partei, die viel zu sehr auf innerparteilichen Kuschelkurs und Konsens ausgelegt ist. Halte ich einen der beiden Wege für besser? Nein, ich sehe das Verzetteln der SPD, ich sehe aber auch die Wirkungslosigkeit meiner eigenen Partei. Der richtige Weg liegt irgendwo in der Mitte.

                  awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                  #48

                  @taschenorakel sie ist nicht der Gegner aber steht allen Lösungen im Wege.

                  ac2n@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                  • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

                    @AwetTesfaiesus Für mich gilt: die Philosophie der Sozialdemokratie, die Geschichte der SPD verpflichtet. Du magst das als naiv und hoffnungslos sehen. Mir bedeutet es aber mehr als nur "überlebt die SPD?" Das habe ich für mich so entschieden. Ich mag schwierig bis unmöglich, das gebe ich gerne zu 🙂 Aber meine GenossInnen vor Ort zeigen mir jeden Tag das ich damit nicht alleine bin. @OliverCzulo @FlippoFlip

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                    #49

                    @AwetTesfaiesus Zum Schluss: wir haben alle mehr gemeinsam als wir gegeneinander haben. Wir kämpfen, manchmal auch laut, manchmal auch emotional, manchmal auch mit Polemik. Aber wir sind uns einig. Der politische Diskurs muss uns vorwärts bringen und die Demokratiefeinde entmachten. In diesem Sinne - Freundschaft! @OliverCzulo @FlippoFlip

                    thoralf@gruene.socialT awettesfaiesus@mastodon.socialA anwagnerdreas@hcommons.socialA 3 Replies Last reply
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                    • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

                      Liebe @AwetTesfaiesus, nicht die SPD ist der Feind und eines muss man der SPD zugute halten: Innerhalb der SPD wird die Realität sehr viel gründlicher und vielfältiger debattiert, als in unserer eigenen Partei, die viel zu sehr auf innerparteilichen Kuschelkurs und Konsens ausgelegt ist. Halte ich einen der beiden Wege für besser? Nein, ich sehe das Verzetteln der SPD, ich sehe aber auch die Wirkungslosigkeit meiner eigenen Partei. Der richtige Weg liegt irgendwo in der Mitte.

                      teichralle@gruene.socialT This user is from outside of this forum
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                      #50

                      @taschenorakel @AwetTesfaiesus Innerhalb der SPD wird diskutiert? Ich habe die SPD auf kommunalpolitischer Ebene immer als straf organisierte Kaderpartei wahrgenommen, nicht als eine des Diskurses.

                      Und "Feind" ist ohnehin das falsche Wort.

                      Die Erwartungshaltung an die SPD ist bei den meisten Grünen höher als an CxU oder FDP, entsprechend einfacher ist auch ein höheres Maß an Enttäuschung erreichbar.

                      awettesfaiesus@mastodon.socialA taschenorakel@mastodon.greenT 2 Replies Last reply
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                      • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

                        @AwetTesfaiesus Zum Schluss: wir haben alle mehr gemeinsam als wir gegeneinander haben. Wir kämpfen, manchmal auch laut, manchmal auch emotional, manchmal auch mit Polemik. Aber wir sind uns einig. Der politische Diskurs muss uns vorwärts bringen und die Demokratiefeinde entmachten. In diesem Sinne - Freundschaft! @OliverCzulo @FlippoFlip

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                        #51

                        @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

                        Ich habe sehr gute Beziehungen zu den lokalen SPDlern.

                        Aber mit der Bundes-SPD kann ich herzlich wenig anfangen und liege mit ihr seit ~25 Jahren überkreuz.

                        Ich trenne streng zwischen Lokal- und Bundespolitik, ansonsten wäre die SPD für mich nicht ernst zu nehmen, so leid es mir tut.

                        Ich war ursprünglich mal SPD-Wähler, kann mir aber auf Bundesebene überhaupt nicht mehr vorstellen, für sie zu stimmen.

                        energisch_@troet.cafeE thoralf@gruene.socialT 2 Replies Last reply
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                        • teichralle@gruene.socialT teichralle@gruene.social

                          @taschenorakel @AwetTesfaiesus Innerhalb der SPD wird diskutiert? Ich habe die SPD auf kommunalpolitischer Ebene immer als straf organisierte Kaderpartei wahrgenommen, nicht als eine des Diskurses.

                          Und "Feind" ist ohnehin das falsche Wort.

                          Die Erwartungshaltung an die SPD ist bei den meisten Grünen höher als an CxU oder FDP, entsprechend einfacher ist auch ein höheres Maß an Enttäuschung erreichbar.

                          awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                          wrote last edited by
                          #52

                          @teichralle @taschenorakel Viele Sozialdemokraten sind großartige progressive Menschen und ihre Partei ist für jede Form progressiver Politik ein Hindernis.

                          Beides Aussagen können richtig sein.

                          1 Reply Last reply
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                          • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

                            @AwetTesfaiesus Zum Schluss: wir haben alle mehr gemeinsam als wir gegeneinander haben. Wir kämpfen, manchmal auch laut, manchmal auch emotional, manchmal auch mit Polemik. Aber wir sind uns einig. Der politische Diskurs muss uns vorwärts bringen und die Demokratiefeinde entmachten. In diesem Sinne - Freundschaft! @OliverCzulo @FlippoFlip

                            awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                            awettesfaiesus@mastodon.social
                            wrote last edited by
                            #53

                            @jwildeboer @OliverCzulo @FlippoFlip Freundschaft!

                            1 Reply Last reply
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                            • thoralf@gruene.socialT thoralf@gruene.social

                              @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

                              Ich habe sehr gute Beziehungen zu den lokalen SPDlern.

                              Aber mit der Bundes-SPD kann ich herzlich wenig anfangen und liege mit ihr seit ~25 Jahren überkreuz.

                              Ich trenne streng zwischen Lokal- und Bundespolitik, ansonsten wäre die SPD für mich nicht ernst zu nehmen, so leid es mir tut.

                              Ich war ursprünglich mal SPD-Wähler, kann mir aber auf Bundesebene überhaupt nicht mehr vorstellen, für sie zu stimmen.

                              energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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                              #54

                              @thoralf bei uns in München ist die lokale SPD leider genau so Auto-verrückt wie die CSU
                              @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

                              1 Reply Last reply
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                              • teichralle@gruene.socialT teichralle@gruene.social

                                @taschenorakel @AwetTesfaiesus Innerhalb der SPD wird diskutiert? Ich habe die SPD auf kommunalpolitischer Ebene immer als straf organisierte Kaderpartei wahrgenommen, nicht als eine des Diskurses.

                                Und "Feind" ist ohnehin das falsche Wort.

                                Die Erwartungshaltung an die SPD ist bei den meisten Grünen höher als an CxU oder FDP, entsprechend einfacher ist auch ein höheres Maß an Enttäuschung erreichbar.

                                taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
                                taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
                                taschenorakel@mastodon.green
                                wrote last edited by
                                #55

                                @teichralle Hier im Ort, hier im Landkreis definitiv. Bei der SPD im Ort, im Landkreis debattiert man definitiv intensiver, als bei uns Brandenburger Grünen, wo jede parteiöffentliche Debatte sofort als Störfaktor wahrgenommen wird.

                                @AwetTesfaiesus

                                teichralle@gruene.socialT 1 Reply Last reply
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                                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                  @taschenorakel sie ist nicht der Gegner aber steht allen Lösungen im Wege.

                                  ac2n@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                  ac2n@mastodon.social
                                  wrote last edited by
                                  #56

                                  @AwetTesfaiesus @taschenorakel
                                  Gute Morgen ihr Lieben!
                                  Macht euch nichts vor, die Bürger:innen waren es selbst, die mit dem Ende der Ära Kohl Pazifismus und Solidarität gewählt und "Realpolitik" bekommen haben.
                                  Selbst zugefügter (gewählter) Schmerz sitzt viel tiefer als man so meint. Schaut auf die nicht mehr ganz neuen Bundesländer.

                                  Es geht ja nicht um die Frage, welche Partei die bessere ist.

                                  Es geht darum, wie wir alle Menschen an einen Tisch bekommen.

                                  awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                  • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

                                    Liebe @AwetTesfaiesus, nicht die SPD ist der Feind und eines muss man der SPD zugute halten: Innerhalb der SPD wird die Realität sehr viel gründlicher und vielfältiger debattiert, als in unserer eigenen Partei, die viel zu sehr auf innerparteilichen Kuschelkurs und Konsens ausgelegt ist. Halte ich einen der beiden Wege für besser? Nein, ich sehe das Verzetteln der SPD, ich sehe aber auch die Wirkungslosigkeit meiner eigenen Partei. Der richtige Weg liegt irgendwo in der Mitte.

                                    teichralle@gruene.socialT This user is from outside of this forum
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                                    #57

                                    @taschenorakel @AwetTesfaiesus

                                    Auf welchen Ebenen siehst Du bei den Grünen Kuschelkurs?

                                    Ich sehe das übrigens auch. Oft auch opportunistisches Verhalten a la "den Antrag bringen wir erst nach der BaWü-Wahl" etc. Traurig und peinlich. Trotzdem sehe in dieser Partei die besten Chancen, etwas in die m. M. nach richtige Richtung zu bewegen.

                                    taschenorakel@mastodon.greenT 1 Reply Last reply
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                                    • teichralle@gruene.socialT teichralle@gruene.social

                                      @taschenorakel @AwetTesfaiesus

                                      Auf welchen Ebenen siehst Du bei den Grünen Kuschelkurs?

                                      Ich sehe das übrigens auch. Oft auch opportunistisches Verhalten a la "den Antrag bringen wir erst nach der BaWü-Wahl" etc. Traurig und peinlich. Trotzdem sehe in dieser Partei die besten Chancen, etwas in die m. M. nach richtige Richtung zu bewegen.

                                      taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
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                                      taschenorakel@mastodon.green
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                                      #58

                                      @teichralle Brandenburger Landesverband: Komplett alle Ebenen.

                                      @AwetTesfaiesus

                                      1 Reply Last reply
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                                      • ac2n@mastodon.socialA ac2n@mastodon.social

                                        @AwetTesfaiesus @taschenorakel
                                        Gute Morgen ihr Lieben!
                                        Macht euch nichts vor, die Bürger:innen waren es selbst, die mit dem Ende der Ära Kohl Pazifismus und Solidarität gewählt und "Realpolitik" bekommen haben.
                                        Selbst zugefügter (gewählter) Schmerz sitzt viel tiefer als man so meint. Schaut auf die nicht mehr ganz neuen Bundesländer.

                                        Es geht ja nicht um die Frage, welche Partei die bessere ist.

                                        Es geht darum, wie wir alle Menschen an einen Tisch bekommen.

                                        awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                        #59

                                        @AC2N @taschenorakel viel richtig dran.

                                        Einzig: Politik ist nicht nur Vollstreckerin des Volkswillens. Sie hat vielmehr insbesondere die Aufgabe, die Willensbildung zu gestalten, zu formen und Richtungsangebote zu machen.

                                        ac2n@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                        • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

                                          @teichralle Hier im Ort, hier im Landkreis definitiv. Bei der SPD im Ort, im Landkreis debattiert man definitiv intensiver, als bei uns Brandenburger Grünen, wo jede parteiöffentliche Debatte sofort als Störfaktor wahrgenommen wird.

                                          @AwetTesfaiesus

                                          teichralle@gruene.socialT This user is from outside of this forum
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                                          teichralle@gruene.social
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                                          #60

                                          @taschenorakel @AwetTesfaiesus Da muss ich doch glatt mal vorbeikommen und zuschauen. Sind ja nur 30 Minuten mit dem 🚗, leider 90 Minuten mit der🚂.

                                          taschenorakel@mastodon.greenT 1 Reply Last reply
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