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  3. Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen.

Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen.

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spd
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  • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

    @AwetTesfaiesus Für mich gilt: die Philosophie der Sozialdemokratie, die Geschichte der SPD verpflichtet. Du magst das als naiv und hoffnungslos sehen. Mir bedeutet es aber mehr als nur "überlebt die SPD?" Das habe ich für mich so entschieden. Ich mag schwierig bis unmöglich, das gebe ich gerne zu 🙂 Aber meine GenossInnen vor Ort zeigen mir jeden Tag das ich damit nicht alleine bin. @OliverCzulo @FlippoFlip

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    #49

    @AwetTesfaiesus Zum Schluss: wir haben alle mehr gemeinsam als wir gegeneinander haben. Wir kämpfen, manchmal auch laut, manchmal auch emotional, manchmal auch mit Polemik. Aber wir sind uns einig. Der politische Diskurs muss uns vorwärts bringen und die Demokratiefeinde entmachten. In diesem Sinne - Freundschaft! @OliverCzulo @FlippoFlip

    thoralf@gruene.socialT awettesfaiesus@mastodon.socialA anwagnerdreas@hcommons.socialA 3 Replies Last reply
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    • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

      Liebe @AwetTesfaiesus, nicht die SPD ist der Feind und eines muss man der SPD zugute halten: Innerhalb der SPD wird die Realität sehr viel gründlicher und vielfältiger debattiert, als in unserer eigenen Partei, die viel zu sehr auf innerparteilichen Kuschelkurs und Konsens ausgelegt ist. Halte ich einen der beiden Wege für besser? Nein, ich sehe das Verzetteln der SPD, ich sehe aber auch die Wirkungslosigkeit meiner eigenen Partei. Der richtige Weg liegt irgendwo in der Mitte.

      teichralle@gruene.socialT This user is from outside of this forum
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      teichralle@gruene.social
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      #50

      @taschenorakel @AwetTesfaiesus Innerhalb der SPD wird diskutiert? Ich habe die SPD auf kommunalpolitischer Ebene immer als straf organisierte Kaderpartei wahrgenommen, nicht als eine des Diskurses.

      Und "Feind" ist ohnehin das falsche Wort.

      Die Erwartungshaltung an die SPD ist bei den meisten Grünen höher als an CxU oder FDP, entsprechend einfacher ist auch ein höheres Maß an Enttäuschung erreichbar.

      awettesfaiesus@mastodon.socialA taschenorakel@mastodon.greenT 2 Replies Last reply
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      • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

        @AwetTesfaiesus Zum Schluss: wir haben alle mehr gemeinsam als wir gegeneinander haben. Wir kämpfen, manchmal auch laut, manchmal auch emotional, manchmal auch mit Polemik. Aber wir sind uns einig. Der politische Diskurs muss uns vorwärts bringen und die Demokratiefeinde entmachten. In diesem Sinne - Freundschaft! @OliverCzulo @FlippoFlip

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        thoralf@gruene.social
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        #51

        @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

        Ich habe sehr gute Beziehungen zu den lokalen SPDlern.

        Aber mit der Bundes-SPD kann ich herzlich wenig anfangen und liege mit ihr seit ~25 Jahren überkreuz.

        Ich trenne streng zwischen Lokal- und Bundespolitik, ansonsten wäre die SPD für mich nicht ernst zu nehmen, so leid es mir tut.

        Ich war ursprünglich mal SPD-Wähler, kann mir aber auf Bundesebene überhaupt nicht mehr vorstellen, für sie zu stimmen.

        energisch_@troet.cafeE thoralf@gruene.socialT 2 Replies Last reply
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        • teichralle@gruene.socialT teichralle@gruene.social

          @taschenorakel @AwetTesfaiesus Innerhalb der SPD wird diskutiert? Ich habe die SPD auf kommunalpolitischer Ebene immer als straf organisierte Kaderpartei wahrgenommen, nicht als eine des Diskurses.

          Und "Feind" ist ohnehin das falsche Wort.

          Die Erwartungshaltung an die SPD ist bei den meisten Grünen höher als an CxU oder FDP, entsprechend einfacher ist auch ein höheres Maß an Enttäuschung erreichbar.

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          #52

          @teichralle @taschenorakel Viele Sozialdemokraten sind großartige progressive Menschen und ihre Partei ist für jede Form progressiver Politik ein Hindernis.

          Beides Aussagen können richtig sein.

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          • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

            @AwetTesfaiesus Zum Schluss: wir haben alle mehr gemeinsam als wir gegeneinander haben. Wir kämpfen, manchmal auch laut, manchmal auch emotional, manchmal auch mit Polemik. Aber wir sind uns einig. Der politische Diskurs muss uns vorwärts bringen und die Demokratiefeinde entmachten. In diesem Sinne - Freundschaft! @OliverCzulo @FlippoFlip

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            #53

            @jwildeboer @OliverCzulo @FlippoFlip Freundschaft!

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            • thoralf@gruene.socialT thoralf@gruene.social

              @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

              Ich habe sehr gute Beziehungen zu den lokalen SPDlern.

              Aber mit der Bundes-SPD kann ich herzlich wenig anfangen und liege mit ihr seit ~25 Jahren überkreuz.

              Ich trenne streng zwischen Lokal- und Bundespolitik, ansonsten wäre die SPD für mich nicht ernst zu nehmen, so leid es mir tut.

              Ich war ursprünglich mal SPD-Wähler, kann mir aber auf Bundesebene überhaupt nicht mehr vorstellen, für sie zu stimmen.

              energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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              energisch_@troet.cafe
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              #54

              @thoralf bei uns in München ist die lokale SPD leider genau so Auto-verrückt wie die CSU
              @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

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              • teichralle@gruene.socialT teichralle@gruene.social

                @taschenorakel @AwetTesfaiesus Innerhalb der SPD wird diskutiert? Ich habe die SPD auf kommunalpolitischer Ebene immer als straf organisierte Kaderpartei wahrgenommen, nicht als eine des Diskurses.

                Und "Feind" ist ohnehin das falsche Wort.

                Die Erwartungshaltung an die SPD ist bei den meisten Grünen höher als an CxU oder FDP, entsprechend einfacher ist auch ein höheres Maß an Enttäuschung erreichbar.

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                #55

                @teichralle Hier im Ort, hier im Landkreis definitiv. Bei der SPD im Ort, im Landkreis debattiert man definitiv intensiver, als bei uns Brandenburger Grünen, wo jede parteiöffentliche Debatte sofort als Störfaktor wahrgenommen wird.

                @AwetTesfaiesus

                teichralle@gruene.socialT 1 Reply Last reply
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                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                  @taschenorakel sie ist nicht der Gegner aber steht allen Lösungen im Wege.

                  ac2n@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                  #56

                  @AwetTesfaiesus @taschenorakel
                  Gute Morgen ihr Lieben!
                  Macht euch nichts vor, die Bürger:innen waren es selbst, die mit dem Ende der Ära Kohl Pazifismus und Solidarität gewählt und "Realpolitik" bekommen haben.
                  Selbst zugefügter (gewählter) Schmerz sitzt viel tiefer als man so meint. Schaut auf die nicht mehr ganz neuen Bundesländer.

                  Es geht ja nicht um die Frage, welche Partei die bessere ist.

                  Es geht darum, wie wir alle Menschen an einen Tisch bekommen.

                  awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                  • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

                    Liebe @AwetTesfaiesus, nicht die SPD ist der Feind und eines muss man der SPD zugute halten: Innerhalb der SPD wird die Realität sehr viel gründlicher und vielfältiger debattiert, als in unserer eigenen Partei, die viel zu sehr auf innerparteilichen Kuschelkurs und Konsens ausgelegt ist. Halte ich einen der beiden Wege für besser? Nein, ich sehe das Verzetteln der SPD, ich sehe aber auch die Wirkungslosigkeit meiner eigenen Partei. Der richtige Weg liegt irgendwo in der Mitte.

                    teichralle@gruene.socialT This user is from outside of this forum
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                    teichralle@gruene.social
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                    #57

                    @taschenorakel @AwetTesfaiesus

                    Auf welchen Ebenen siehst Du bei den Grünen Kuschelkurs?

                    Ich sehe das übrigens auch. Oft auch opportunistisches Verhalten a la "den Antrag bringen wir erst nach der BaWü-Wahl" etc. Traurig und peinlich. Trotzdem sehe in dieser Partei die besten Chancen, etwas in die m. M. nach richtige Richtung zu bewegen.

                    taschenorakel@mastodon.greenT 1 Reply Last reply
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                    • teichralle@gruene.socialT teichralle@gruene.social

                      @taschenorakel @AwetTesfaiesus

                      Auf welchen Ebenen siehst Du bei den Grünen Kuschelkurs?

                      Ich sehe das übrigens auch. Oft auch opportunistisches Verhalten a la "den Antrag bringen wir erst nach der BaWü-Wahl" etc. Traurig und peinlich. Trotzdem sehe in dieser Partei die besten Chancen, etwas in die m. M. nach richtige Richtung zu bewegen.

                      taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
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                      #58

                      @teichralle Brandenburger Landesverband: Komplett alle Ebenen.

                      @AwetTesfaiesus

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                      • ac2n@mastodon.socialA ac2n@mastodon.social

                        @AwetTesfaiesus @taschenorakel
                        Gute Morgen ihr Lieben!
                        Macht euch nichts vor, die Bürger:innen waren es selbst, die mit dem Ende der Ära Kohl Pazifismus und Solidarität gewählt und "Realpolitik" bekommen haben.
                        Selbst zugefügter (gewählter) Schmerz sitzt viel tiefer als man so meint. Schaut auf die nicht mehr ganz neuen Bundesländer.

                        Es geht ja nicht um die Frage, welche Partei die bessere ist.

                        Es geht darum, wie wir alle Menschen an einen Tisch bekommen.

                        awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                        wrote last edited by
                        #59

                        @AC2N @taschenorakel viel richtig dran.

                        Einzig: Politik ist nicht nur Vollstreckerin des Volkswillens. Sie hat vielmehr insbesondere die Aufgabe, die Willensbildung zu gestalten, zu formen und Richtungsangebote zu machen.

                        ac2n@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                        • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

                          @teichralle Hier im Ort, hier im Landkreis definitiv. Bei der SPD im Ort, im Landkreis debattiert man definitiv intensiver, als bei uns Brandenburger Grünen, wo jede parteiöffentliche Debatte sofort als Störfaktor wahrgenommen wird.

                          @AwetTesfaiesus

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                          teichralle@gruene.social
                          wrote last edited by
                          #60

                          @taschenorakel @AwetTesfaiesus Da muss ich doch glatt mal vorbeikommen und zuschauen. Sind ja nur 30 Minuten mit dem 🚗, leider 90 Minuten mit der🚂.

                          taschenorakel@mastodon.greenT 1 Reply Last reply
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                          • teichralle@gruene.socialT teichralle@gruene.social

                            @taschenorakel @AwetTesfaiesus Da muss ich doch glatt mal vorbeikommen und zuschauen. Sind ja nur 30 Minuten mit dem 🚗, leider 90 Minuten mit der🚂.

                            taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
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                            #61

                            @teichralle Gerne. Vergiss die Wattebällchen nicht.

                            @AwetTesfaiesus

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                            • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                              @AC2N @taschenorakel viel richtig dran.

                              Einzig: Politik ist nicht nur Vollstreckerin des Volkswillens. Sie hat vielmehr insbesondere die Aufgabe, die Willensbildung zu gestalten, zu formen und Richtungsangebote zu machen.

                              ac2n@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                              #62

                              @AwetTesfaiesus @taschenorakel
                              Ja, an dieser Stelle mißverstehen sich Bürger:innen und Politikgestaltende immer wieder.

                              Lässt sich das ändern? Vielleicht, ist aber ein langer, beschwerlicher Weg und in the long run we're all dead.

                              Aber lässt sich das ausnutzen von korrupten kurzfristig denkenden und das Gemeinwohl gefährdenden Akteuren? Immer wieder und immer besser.

                              1 Reply Last reply
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                              • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

                                @AwetTesfaiesus Zum Schluss: wir haben alle mehr gemeinsam als wir gegeneinander haben. Wir kämpfen, manchmal auch laut, manchmal auch emotional, manchmal auch mit Polemik. Aber wir sind uns einig. Der politische Diskurs muss uns vorwärts bringen und die Demokratiefeinde entmachten. In diesem Sinne - Freundschaft! @OliverCzulo @FlippoFlip

                                anwagnerdreas@hcommons.socialA This user is from outside of this forum
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                                anwagnerdreas@hcommons.social
                                wrote last edited by
                                #63

                                @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

                                Ganz genau!

                                ... irgendetwas ist immer zu cringe bei Deiner Art links, bei meiner Art links. Doch wir bieten #Paroli !

                                #kafvka #Soundtrack #Freundschaft

                                1 Reply Last reply
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                                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                  @Tanzbaer die Seeheimer sind kleinbürgerlich-reaktionär.

                                  andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                                  andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                                  andreas_tengicki@hessen.social
                                  wrote last edited by
                                  #64

                                  @AwetTesfaiesus @Tanzbaer

                                  😂 Bingo. Super Beschreibung.

                                  1 Reply Last reply
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                                  • oliverczulo@spd.socialO oliverczulo@spd.social

                                    @AwetTesfaiesus Ich finde es bezeichnend, dass Anhänger von #Grüne wie #DieLinke die #SPD nicht nur kritisieren (völlig plausibel), sondern sie sich immer mal wieder wegdenken oder gar wegwünschen. Dabei profitieren sie nur sehr bedingt von der derzeitigen Umfrageschwäche der SPD. Ich halte es für strategisch unklug, das eigene Lager so zu beschädigen, man macht damit nur die anderen groß. Auch: @chrisstoecker

                                    andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
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                                    #65

                                    @OliverCzulo @AwetTesfaiesus @chrisstoecker

                                    Es ist kein Wünschen, sondern ein Beschreiben. Wir bräuchten dringend eine sozialdemokratische Arbeiterpartei. Die Akademiker sammeln sich bei den Grünen und Intellektuelle sind schon lange nicht mehr in der SPD. Seeheimer sollen zur CDU gehen. Zur Zeit wählen Arbeiter gar nicht oder AFD, weil sie sich (zu Recht) im Stich gelassen fühlen. (Ja, ist kein Grund Faschisten zu wählen.)

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                                    • oliverczulo@spd.socialO oliverczulo@spd.social

                                      @FlippoFlip @AwetTesfaiesus Wo macht sie das denn? Die Behauptung einer Partei "beyond repair" ist völlig daneben. Das geben auch die Zahlen und Realitäten nicht her. Es ist für mich eindeutig Wunschdenken statt Wirklichkeit.

                                      andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
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                                      #66

                                      @OliverCzulo @FlippoFlip @AwetTesfaiesus Unter 10% in mehreren Bundesländern, teilweise kratzt sie an den 5%. Man kann sich das am Vatertag nur schön saufen oder endlich akzeptieren, dass man auf einem Irrweg ist.

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                                      • oliverczulo@spd.socialO oliverczulo@spd.social

                                        @chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Also da hast du die Nachrichten in den vergangenen Wochen wirklich, wirklich schlecht verfolgt. Wie oft wurde spekuliert, die schwarz-rote Koalition würde aufgrund der inhaltlichen Differenzen nicht lange halten? Da ist die Behauptung, die SPD sei auf CDU-Kurs aber schon gewagt

                                        Zugleich sehen wir zB in BaWü, was Koalitionen gerade derzeit mit der Union aus Parteien machen, siehe Überwachung oder Verbrennerausstieg

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                                        #67

                                        @OliverCzulo @chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip

                                        Was gesagt wird ist mir in der (Bundes-) Politik völlg Wumpe. Ich schau was sie machen. Entscheidend ist auf dem Platz. Und da sehe ich viel dunkel und wenig Licht.

                                        Und ja, über die Grünen in BaWü (die waren schon immer was anderes), ärgere ich mich als Grüner in Hessen (wo es auch grüne Palantir Fans gibt) sehr. Und arbeite ein wenig dagegen an.

                                        awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                        • andreas_tengicki@hessen.socialA andreas_tengicki@hessen.social

                                          @OliverCzulo @chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip

                                          Was gesagt wird ist mir in der (Bundes-) Politik völlg Wumpe. Ich schau was sie machen. Entscheidend ist auf dem Platz. Und da sehe ich viel dunkel und wenig Licht.

                                          Und ja, über die Grünen in BaWü (die waren schon immer was anderes), ärgere ich mich als Grüner in Hessen (wo es auch grüne Palantir Fans gibt) sehr. Und arbeite ein wenig dagegen an.

                                          awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                          #68

                                          @andreas_tengicki @OliverCzulo @chfrankcgn @jwildeboer @FlippoFlip 💚

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