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  3. Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen.

Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen.

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  • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

    @AwetTesfaiesus Zum Schluss: wir haben alle mehr gemeinsam als wir gegeneinander haben. Wir kämpfen, manchmal auch laut, manchmal auch emotional, manchmal auch mit Polemik. Aber wir sind uns einig. Der politische Diskurs muss uns vorwärts bringen und die Demokratiefeinde entmachten. In diesem Sinne - Freundschaft! @OliverCzulo @FlippoFlip

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    awettesfaiesus@mastodon.social
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    #53

    @jwildeboer @OliverCzulo @FlippoFlip Freundschaft!

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    • thoralf@gruene.socialT thoralf@gruene.social

      @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

      Ich habe sehr gute Beziehungen zu den lokalen SPDlern.

      Aber mit der Bundes-SPD kann ich herzlich wenig anfangen und liege mit ihr seit ~25 Jahren überkreuz.

      Ich trenne streng zwischen Lokal- und Bundespolitik, ansonsten wäre die SPD für mich nicht ernst zu nehmen, so leid es mir tut.

      Ich war ursprünglich mal SPD-Wähler, kann mir aber auf Bundesebene überhaupt nicht mehr vorstellen, für sie zu stimmen.

      energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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      energisch_@troet.cafe
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      #54

      @thoralf bei uns in München ist die lokale SPD leider genau so Auto-verrückt wie die CSU
      @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

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      • teichralle@gruene.socialT teichralle@gruene.social

        @taschenorakel @AwetTesfaiesus Innerhalb der SPD wird diskutiert? Ich habe die SPD auf kommunalpolitischer Ebene immer als straf organisierte Kaderpartei wahrgenommen, nicht als eine des Diskurses.

        Und "Feind" ist ohnehin das falsche Wort.

        Die Erwartungshaltung an die SPD ist bei den meisten Grünen höher als an CxU oder FDP, entsprechend einfacher ist auch ein höheres Maß an Enttäuschung erreichbar.

        taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
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        taschenorakel@mastodon.green
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        #55

        @teichralle Hier im Ort, hier im Landkreis definitiv. Bei der SPD im Ort, im Landkreis debattiert man definitiv intensiver, als bei uns Brandenburger Grünen, wo jede parteiöffentliche Debatte sofort als Störfaktor wahrgenommen wird.

        @AwetTesfaiesus

        teichralle@gruene.socialT 1 Reply Last reply
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        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

          @taschenorakel sie ist nicht der Gegner aber steht allen Lösungen im Wege.

          ac2n@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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          #56

          @AwetTesfaiesus @taschenorakel
          Gute Morgen ihr Lieben!
          Macht euch nichts vor, die Bürger:innen waren es selbst, die mit dem Ende der Ära Kohl Pazifismus und Solidarität gewählt und "Realpolitik" bekommen haben.
          Selbst zugefügter (gewählter) Schmerz sitzt viel tiefer als man so meint. Schaut auf die nicht mehr ganz neuen Bundesländer.

          Es geht ja nicht um die Frage, welche Partei die bessere ist.

          Es geht darum, wie wir alle Menschen an einen Tisch bekommen.

          awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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          • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

            Liebe @AwetTesfaiesus, nicht die SPD ist der Feind und eines muss man der SPD zugute halten: Innerhalb der SPD wird die Realität sehr viel gründlicher und vielfältiger debattiert, als in unserer eigenen Partei, die viel zu sehr auf innerparteilichen Kuschelkurs und Konsens ausgelegt ist. Halte ich einen der beiden Wege für besser? Nein, ich sehe das Verzetteln der SPD, ich sehe aber auch die Wirkungslosigkeit meiner eigenen Partei. Der richtige Weg liegt irgendwo in der Mitte.

            teichralle@gruene.socialT This user is from outside of this forum
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            #57

            @taschenorakel @AwetTesfaiesus

            Auf welchen Ebenen siehst Du bei den Grünen Kuschelkurs?

            Ich sehe das übrigens auch. Oft auch opportunistisches Verhalten a la "den Antrag bringen wir erst nach der BaWü-Wahl" etc. Traurig und peinlich. Trotzdem sehe in dieser Partei die besten Chancen, etwas in die m. M. nach richtige Richtung zu bewegen.

            taschenorakel@mastodon.greenT 1 Reply Last reply
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            • teichralle@gruene.socialT teichralle@gruene.social

              @taschenorakel @AwetTesfaiesus

              Auf welchen Ebenen siehst Du bei den Grünen Kuschelkurs?

              Ich sehe das übrigens auch. Oft auch opportunistisches Verhalten a la "den Antrag bringen wir erst nach der BaWü-Wahl" etc. Traurig und peinlich. Trotzdem sehe in dieser Partei die besten Chancen, etwas in die m. M. nach richtige Richtung zu bewegen.

              taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
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              taschenorakel@mastodon.green
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              #58

              @teichralle Brandenburger Landesverband: Komplett alle Ebenen.

              @AwetTesfaiesus

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              • ac2n@mastodon.socialA ac2n@mastodon.social

                @AwetTesfaiesus @taschenorakel
                Gute Morgen ihr Lieben!
                Macht euch nichts vor, die Bürger:innen waren es selbst, die mit dem Ende der Ära Kohl Pazifismus und Solidarität gewählt und "Realpolitik" bekommen haben.
                Selbst zugefügter (gewählter) Schmerz sitzt viel tiefer als man so meint. Schaut auf die nicht mehr ganz neuen Bundesländer.

                Es geht ja nicht um die Frage, welche Partei die bessere ist.

                Es geht darum, wie wir alle Menschen an einen Tisch bekommen.

                awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                #59

                @AC2N @taschenorakel viel richtig dran.

                Einzig: Politik ist nicht nur Vollstreckerin des Volkswillens. Sie hat vielmehr insbesondere die Aufgabe, die Willensbildung zu gestalten, zu formen und Richtungsangebote zu machen.

                ac2n@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

                  @teichralle Hier im Ort, hier im Landkreis definitiv. Bei der SPD im Ort, im Landkreis debattiert man definitiv intensiver, als bei uns Brandenburger Grünen, wo jede parteiöffentliche Debatte sofort als Störfaktor wahrgenommen wird.

                  @AwetTesfaiesus

                  teichralle@gruene.socialT This user is from outside of this forum
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                  wrote last edited by
                  #60

                  @taschenorakel @AwetTesfaiesus Da muss ich doch glatt mal vorbeikommen und zuschauen. Sind ja nur 30 Minuten mit dem 🚗, leider 90 Minuten mit der🚂.

                  taschenorakel@mastodon.greenT 1 Reply Last reply
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                  • teichralle@gruene.socialT teichralle@gruene.social

                    @taschenorakel @AwetTesfaiesus Da muss ich doch glatt mal vorbeikommen und zuschauen. Sind ja nur 30 Minuten mit dem 🚗, leider 90 Minuten mit der🚂.

                    taschenorakel@mastodon.greenT This user is from outside of this forum
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                    #61

                    @teichralle Gerne. Vergiss die Wattebällchen nicht.

                    @AwetTesfaiesus

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                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                      @AC2N @taschenorakel viel richtig dran.

                      Einzig: Politik ist nicht nur Vollstreckerin des Volkswillens. Sie hat vielmehr insbesondere die Aufgabe, die Willensbildung zu gestalten, zu formen und Richtungsangebote zu machen.

                      ac2n@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                      #62

                      @AwetTesfaiesus @taschenorakel
                      Ja, an dieser Stelle mißverstehen sich Bürger:innen und Politikgestaltende immer wieder.

                      Lässt sich das ändern? Vielleicht, ist aber ein langer, beschwerlicher Weg und in the long run we're all dead.

                      Aber lässt sich das ausnutzen von korrupten kurzfristig denkenden und das Gemeinwohl gefährdenden Akteuren? Immer wieder und immer besser.

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                      • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

                        @AwetTesfaiesus Zum Schluss: wir haben alle mehr gemeinsam als wir gegeneinander haben. Wir kämpfen, manchmal auch laut, manchmal auch emotional, manchmal auch mit Polemik. Aber wir sind uns einig. Der politische Diskurs muss uns vorwärts bringen und die Demokratiefeinde entmachten. In diesem Sinne - Freundschaft! @OliverCzulo @FlippoFlip

                        anwagnerdreas@hcommons.socialA This user is from outside of this forum
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                        #63

                        @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

                        Ganz genau!

                        ... irgendetwas ist immer zu cringe bei Deiner Art links, bei meiner Art links. Doch wir bieten #Paroli !

                        #kafvka #Soundtrack #Freundschaft

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                        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                          @Tanzbaer die Seeheimer sind kleinbürgerlich-reaktionär.

                          andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
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                          andreas_tengicki@hessen.social
                          wrote last edited by
                          #64

                          @AwetTesfaiesus @Tanzbaer

                          😂 Bingo. Super Beschreibung.

                          1 Reply Last reply
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                          • oliverczulo@spd.socialO oliverczulo@spd.social

                            @AwetTesfaiesus Ich finde es bezeichnend, dass Anhänger von #Grüne wie #DieLinke die #SPD nicht nur kritisieren (völlig plausibel), sondern sie sich immer mal wieder wegdenken oder gar wegwünschen. Dabei profitieren sie nur sehr bedingt von der derzeitigen Umfrageschwäche der SPD. Ich halte es für strategisch unklug, das eigene Lager so zu beschädigen, man macht damit nur die anderen groß. Auch: @chrisstoecker

                            andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
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                            #65

                            @OliverCzulo @AwetTesfaiesus @chrisstoecker

                            Es ist kein Wünschen, sondern ein Beschreiben. Wir bräuchten dringend eine sozialdemokratische Arbeiterpartei. Die Akademiker sammeln sich bei den Grünen und Intellektuelle sind schon lange nicht mehr in der SPD. Seeheimer sollen zur CDU gehen. Zur Zeit wählen Arbeiter gar nicht oder AFD, weil sie sich (zu Recht) im Stich gelassen fühlen. (Ja, ist kein Grund Faschisten zu wählen.)

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                            • oliverczulo@spd.socialO oliverczulo@spd.social

                              @FlippoFlip @AwetTesfaiesus Wo macht sie das denn? Die Behauptung einer Partei "beyond repair" ist völlig daneben. Das geben auch die Zahlen und Realitäten nicht her. Es ist für mich eindeutig Wunschdenken statt Wirklichkeit.

                              andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                              andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                              andreas_tengicki@hessen.social
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                              #66

                              @OliverCzulo @FlippoFlip @AwetTesfaiesus Unter 10% in mehreren Bundesländern, teilweise kratzt sie an den 5%. Man kann sich das am Vatertag nur schön saufen oder endlich akzeptieren, dass man auf einem Irrweg ist.

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                              • oliverczulo@spd.socialO oliverczulo@spd.social

                                @chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Also da hast du die Nachrichten in den vergangenen Wochen wirklich, wirklich schlecht verfolgt. Wie oft wurde spekuliert, die schwarz-rote Koalition würde aufgrund der inhaltlichen Differenzen nicht lange halten? Da ist die Behauptung, die SPD sei auf CDU-Kurs aber schon gewagt

                                Zugleich sehen wir zB in BaWü, was Koalitionen gerade derzeit mit der Union aus Parteien machen, siehe Überwachung oder Verbrennerausstieg

                                andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                                andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
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                                #67

                                @OliverCzulo @chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip

                                Was gesagt wird ist mir in der (Bundes-) Politik völlg Wumpe. Ich schau was sie machen. Entscheidend ist auf dem Platz. Und da sehe ich viel dunkel und wenig Licht.

                                Und ja, über die Grünen in BaWü (die waren schon immer was anderes), ärgere ich mich als Grüner in Hessen (wo es auch grüne Palantir Fans gibt) sehr. Und arbeite ein wenig dagegen an.

                                awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                • andreas_tengicki@hessen.socialA andreas_tengicki@hessen.social

                                  @OliverCzulo @chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip

                                  Was gesagt wird ist mir in der (Bundes-) Politik völlg Wumpe. Ich schau was sie machen. Entscheidend ist auf dem Platz. Und da sehe ich viel dunkel und wenig Licht.

                                  Und ja, über die Grünen in BaWü (die waren schon immer was anderes), ärgere ich mich als Grüner in Hessen (wo es auch grüne Palantir Fans gibt) sehr. Und arbeite ein wenig dagegen an.

                                  awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                  #68

                                  @andreas_tengicki @OliverCzulo @chfrankcgn @jwildeboer @FlippoFlip 💚

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                                  • jwildeboer@social.wildeboer.netJ jwildeboer@social.wildeboer.net

                                    @AwetTesfaiesus Was meine ich mit #MehrWehnerWagen? Das hier. https://vorwaerts.de/geschichte/10-maerz-1950-als-wehner-einen-nazi-aus-dem-bundestag-pruegelte Wir Demokraten, egal ob Grün, Rot, Lila etc sollten uns zumindest darüber einig sein. Die wirkliche Gefahr steht rechts-aussen. @OliverCzulo @FlippoFlip

                                    susannedoering@zirk.usS This user is from outside of this forum
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                                    #69

                                    @jwildeboer Ja. Und Menschen wie ihn und einige andere vermisse ich in der Politik sehr. Menschen, die wirklich eine Vision haben (Schmidt hatte m.E. Unrecht), und über vier Jahre und die nächste Wahl hinaus denken können.

                                    1 Reply Last reply
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                                    • thoralf@gruene.socialT thoralf@gruene.social

                                      @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip

                                      Ich habe sehr gute Beziehungen zu den lokalen SPDlern.

                                      Aber mit der Bundes-SPD kann ich herzlich wenig anfangen und liege mit ihr seit ~25 Jahren überkreuz.

                                      Ich trenne streng zwischen Lokal- und Bundespolitik, ansonsten wäre die SPD für mich nicht ernst zu nehmen, so leid es mir tut.

                                      Ich war ursprünglich mal SPD-Wähler, kann mir aber auf Bundesebene überhaupt nicht mehr vorstellen, für sie zu stimmen.

                                      thoralf@gruene.socialT This user is from outside of this forum
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                                      #70

                                      @jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip
                                      Und mit ihrer Zustimmung zu diesem Schwachsinn, der das Gebäudeenergiegesetz ablösen soll, wird die Bundes-SPD einmal mehr beweisen, dass sie überflüssig ist.

                                      Wer so einen hanebüchenen Quatsch mitträgt, kann die Union auch gleich allein machen lassen.

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                                      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                        Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen. Ob sich dieses Problem durch ein Wiedererstarken der Partei lösen lässt oder sonst durch diese Partei aus eigener Kraft lösen wird, bezweifele ich heute ernstlich.

                                        Im Gegenteil halte die These, dass die SPD "beyond repair" ist, vielmehr für zunehmend überzeugend. Leider.

                                        Ich halte es für wahrscheinlich, dass wir Politik ohne die #SPD werden erfinden müssen.

                                        Und: Pilar macht das toll!

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                                        Grüne, CDU und SPD weiter uneins: Darum gibt es in Kassel vorerst keine Koalition

                                        Auch zwei Monate nach der Kommunalwahl ist im Kasseler Rathaus keine Koalition in Sicht. Grüne, CDU und SPD reden weiter über ein Kenia-Bündnis, aber es gibt ein Problem.

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                                        #71

                                        @AwetTesfaiesus

                                        Ja, leider ist da viel Wahres dran. Ich denke, dass an der gewerkschaftlichen Basis viele ungenutzte Potentiale schlummern, aber es wirkt auf mich so als ob es eine alte, unsichtbare Mauer gibt an der das zerschellt.

                                        Ein Schicksal btw von dem man lernen kann. zB indem man die ehrenamtliche Community die einen hier aufnimmt nicht respektlos angeht als ob man irgendeine Art führungsschwacher CEO wäre.
                                        Euer Hochmut, liebe grüne Realos, bringt uns hier auch keinen Schritt weiter.

                                        awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                        • pumkin@mainz.socialP pumkin@mainz.social

                                          @AwetTesfaiesus

                                          Ja, leider ist da viel Wahres dran. Ich denke, dass an der gewerkschaftlichen Basis viele ungenutzte Potentiale schlummern, aber es wirkt auf mich so als ob es eine alte, unsichtbare Mauer gibt an der das zerschellt.

                                          Ein Schicksal btw von dem man lernen kann. zB indem man die ehrenamtliche Community die einen hier aufnimmt nicht respektlos angeht als ob man irgendeine Art führungsschwacher CEO wäre.
                                          Euer Hochmut, liebe grüne Realos, bringt uns hier auch keinen Schritt weiter.

                                          awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                          #72

                                          @pumkin wie meinst du? „Angeht“?

                                          pumkin@mainz.socialP 1 Reply Last reply
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