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  3. Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden.

Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden.

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  • G guenther@chaos.social

    @ulrichkelber

    "Coca Cola ist ungesund, also wechsel ich auf Pepsi"

    "Nein, das ist auch amerikanisch, trink Fritz!"

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    skaphle@social.tchncs.de
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    #44

    @guenther @ulrichkelber Die Kritik daran ist doch nicht, dass das amerikanisch ist, sondern dass es eine geschlossene, proprietäre, zentralisierte Plattform ist. Im Fediverse kann man sein Netzwerk selbst kontrollieren und mit anderen interagieren oder es lassen wie man möchte.

    geist@troet.cafeG 1 Reply Last reply
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    • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

      Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

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      alter_mann@mastodon.social
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      #45

      @ulrichkelber Verstehe ich nicht richtig. Es gibt keine Plattform wo alle sind. Plattformen sind wie Wirtschaften, in denen sich bestimmte Leute treffen.

      Sie treffen sich nicht alle im Freien auf demselben Platz.

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      • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

        Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

        parrhesia_eleuthera@troet.cafeP This user is from outside of this forum
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        parrhesia_eleuthera@troet.cafe
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        #46

        @ulrichkelber
        Es ist fast immer dieselbe Masche: Jemand verspricht, dich vor and. zu schützen – oft ohne selbst stark in Erscheinung zu treten, sondern über Fürsprecher (u.a. Armin Wolf/Promis). Viele springen darauf an, weil sie Sicherheit suchen. Sie analysieren die Machtstrukturen nicht. Statt über Infrastruktur nachzudenken, beschäftigen sie sich mit dem, was im Feed läuft und mit der aktuellen Stimmung. Das eigentliche Problem wird nicht gelöst, sondern nur in die nächste Firma verschoben.

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        • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

          Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

          finche@nrw.socialF This user is from outside of this forum
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          finche@nrw.social
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          #47

          @ulrichkelber

          Vielleicht verstehe ich es noch nicht... aber es hat diesen öffentlichen Raum, analog zu Straßen, Plätzen doch noch nie gegeben.

          Wer soll die Regeln setzen, wer bezahlen und welche Ausstattung ist gewünscht?

          1 Reply Last reply
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          • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

            Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

            somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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            somlu1968@mastodon.social
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            #48

            @ulrichkelber Ja, hab drüben bei bs unter einem entsprechenden Beitrag der spD gelesen, es müsse jetzt endlich mal eine europäische Sozialmedialösung geben. Ich hatte nicht mal mehr die Kraft darauf zu reagieren und auf Mastodon zu verweisen.

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            • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

              Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

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              friedhelmfeldmann@mastodon.social
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              #49

              @ulrichkelber

              "Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen"

              Wie genau soll das funktionieren?

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              • mehrwertleser@mastodon.deM mehrwertleser@mastodon.de

                @lobingera @ulrichkelber kann ich mir vorstellen. Die aufkommende Arbeit wäre wahrscheinlich nicht abzuschätzen wenn man das wirklich will.

                Aber, die Plattform der Wahl entscheidet auch über das Publikum. Ich kann mich irren, doch glaube das der Ton hier ein anderer wäre als auf den üblichen Plattformen.

                hgschneider@troet.cafeH This user is from outside of this forum
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                hgschneider@troet.cafe
                wrote last edited by
                #50

                @MehrwertLeser @lobingera @ulrichkelber Der Ton hier ist in der letzten Zeit leider auch rauher geworden. Ich habe mittlerweile einige geblockt, deren Kommentare nur so von Wut und Hass strotzten. Als Socialmedia-Manager einer Firma oder Behörde mit dem Anspruch, alle Antworten zu bearbeiten müsste man selbst ganz schön abgebrüht sein um das auf Dauer zu verkraften.

                caius@norden.socialC 1 Reply Last reply
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                • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                  Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

                  mro@digitalcourage.socialM This user is from outside of this forum
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                  mro@digitalcourage.social
                  wrote last edited by
                  #51

                  Hi @ulrichkelber,
                  naja, wer heute zu XY geht, weil es so cool ist wie Twitter vor 10 Jahren, wundere sich in 10 Jahren nicht, wenn es so übel ist wie X heute. Die Zeit braucht man nicht zu verplempern, sondern kann die eigene Marke im Netz aufbauen. Nur so. Ja, das geht. Ist halt Arbeit. Also!

                  H 1 Reply Last reply
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                  • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                    Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

                    unspyme@privacysafe.socialU This user is from outside of this forum
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                    unspyme@privacysafe.social
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                    #52

                    @ulrichkelber

                    #Bluesky lässt sich auch selber hosten!

                    Und als Backup empfiehlt sich das Protokoll #nostr

                    ulrichkelber@bonn.socialU 1 Reply Last reply
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                    • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                      Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

                      splitmind@rheinneckar.socialS This user is from outside of this forum
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                      splitmind@rheinneckar.social
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                      #53

                      @ulrichkelber Ist hier (auch) die "europäische Alternative" #W gemeint, von der heute im #DLF berichtet wurde, oder ist das ein allgemeiner Hinweis ohne besonderen Anlass..?

                      ulrichkelber@bonn.socialU 1 Reply Last reply
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                      • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                        Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

                        docunvernunft@mastodon.socialD This user is from outside of this forum
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                        docunvernunft@mastodon.social
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                        #54

                        @ulrichkelber

                        Das Problem:
                        Offensichtlich überfordert zu viel Auswahl Viele. ZB der Anmeldevorgang bei Mastodon und der Aufbau eines Netzwerks ist für technisch Unbedarfte oft zu komplex.

                        H 1 Reply Last reply
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                        • splitmind@rheinneckar.socialS splitmind@rheinneckar.social

                          @ulrichkelber Ist hier (auch) die "europäische Alternative" #W gemeint, von der heute im #DLF berichtet wurde, oder ist das ein allgemeiner Hinweis ohne besonderen Anlass..?

                          ulrichkelber@bonn.socialU This user is from outside of this forum
                          ulrichkelber@bonn.socialU This user is from outside of this forum
                          ulrichkelber@bonn.social
                          wrote last edited by
                          #55

                          @splitmind Meldung war nach meinem Toot. Aber ja, auch hier gilt: Gut, weil kein X. Besser, weil ein offenes Protokoll. Aber nicht optimal, da wieder investorenabhängig

                          S 1 Reply Last reply
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                          • unspyme@privacysafe.socialU unspyme@privacysafe.social

                            @ulrichkelber

                            #Bluesky lässt sich auch selber hosten!

                            Und als Backup empfiehlt sich das Protokoll #nostr

                            ulrichkelber@bonn.socialU This user is from outside of this forum
                            ulrichkelber@bonn.socialU This user is from outside of this forum
                            ulrichkelber@bonn.social
                            wrote last edited by
                            #56

                            @unspyme Wie hoch schätzen Sie die Kosten für ein Selbsthosten von Bluesky? Und damit meine ich nicht nur PDS, denn da bin ich immer noch zu 99,9% abhängig

                            1 Reply Last reply
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                            • kampfdiestel@mastodon.socialK kampfdiestel@mastodon.social

                              @ulrichkelber
                              Die privaten Firmen haben halt das größere Marketingbudget.

                              maschinentraum@mastodon.greenM This user is from outside of this forum
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                              maschinentraum@mastodon.green
                              wrote last edited by
                              #57

                              @Kampfdiestel

                              Daran liegts bei Bluesky mMn nicht. Da ist eher das Problem, dass die reichweitenstarken Accounts überwiegend da hin sind und dann der Netzwerkeffekt zum Tragen kommt. Kann man den Parteien (darum geht es hier ja vermutlich) auch nicht verübeln, dahin zu gehen, wo die Leute sind. Ist halt leider ein Henne/Ei-Problem.

                              Es ist aber schon bezeichnend, dass es bei allen 3 Parteien hier sogar eine eigene Instanz gibt, die aber nur von der Basis genutzt werden.

                              @ulrichkelber

                              H 1 Reply Last reply
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                              • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                                @splitmind Meldung war nach meinem Toot. Aber ja, auch hier gilt: Gut, weil kein X. Besser, weil ein offenes Protokoll. Aber nicht optimal, da wieder investorenabhängig

                                S This user is from outside of this forum
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                                stefanrenger@kanoa.de
                                wrote last edited by
                                #58

                                @ulrichkelber #W Social benutzt auch das AT-Protokoll. W-Nutzer können deshalb mit Bluesky-Nutzern interagieren. Wenn ein Wechsel von Bluesky zu W Social und umgekehrt möglich ist, stehen die beiden Anbieter im Wettbewerb um die beste Plattform für die Nutzer. https://www.heise.de/news/Made-in-Europe-for-the-World-W-Social-als-europaeischer-Gegenentwurf-zu-X-11185906.html#:~:text=Wir%20benutzen%20auch%20das%20AT%2DProtokoll.%20Wir%20wollen%20jetzt%20nichts%20Neues%20entwickeln%2C%20sondern%20wir%20finden%20das%20AT%2DProtokoll%20gut%20und%20wir%20setzen%20uns%20sozusagen%20da%20drauf.%20Was%20aber%20auch%20hei%C3%9Ft%2C%20dass%20die%20W%2DNutzer%20von%20Tag%201%20mit%20den%20Bluesky%2DNutzern%20und%20Eurosky%2DNutzern%20interagieren%20k%C3%B6nnen.

                                H 1 Reply Last reply
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                                • S skaphle@social.tchncs.de

                                  @guenther @ulrichkelber Die Kritik daran ist doch nicht, dass das amerikanisch ist, sondern dass es eine geschlossene, proprietäre, zentralisierte Plattform ist. Im Fediverse kann man sein Netzwerk selbst kontrollieren und mit anderen interagieren oder es lassen wie man möchte.

                                  geist@troet.cafeG This user is from outside of this forum
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                                  wrote last edited by
                                  #59

                                  @skaphle @guenther @ulrichkelber Die Kritik ist, das es ne Kapitale Unternehmung ist, glaube. Und da wird gemacht, was der, die Besitzer wollen.

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                                  • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                                    Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

                                    nwmichl@ruhr.socialN This user is from outside of this forum
                                    nwmichl@ruhr.socialN This user is from outside of this forum
                                    nwmichl@ruhr.social
                                    wrote last edited by
                                    #60

                                    @ulrichkelber

                                    💯

                                    "tl;dr: Bluesky began with genuine promise: a new social media platform where users could feel safer, but inconsistent moderation quickly eroded trust. When systemically marginalized users pushed back, Bluesky’s leadership minimized concerns and began to target them for bans."

                                    => https://plutopsyche.medium.com/blueskys-ceo-meltdown-how-leadership-continues-to-fail-its-most-marginalized-users-8bfa7a8824b4

                                    Hm, 16min read, evtl. zu lang ... 😅

                                    1 Reply Last reply
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                                    • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                                      Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

                                      slesa@social.saarlandS This user is from outside of this forum
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                                      #61

                                      @ulrichkelber Wir müssen sie auch überzeugen, dass nur Open Source in der Verwaltung eingesetzt werden darf. Und diese besser unterstützt werden muss

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                                      • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                                        Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

                                        isurandil@mastodon.onlineI This user is from outside of this forum
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                                        #62

                                        @ulrichkelber Sind vermutlich die gleichen Leute, die von Öl und Gas zu Atomkraft wechseln wollen 🤪

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                                        • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                                          Wer von X als seiner zentralen Kommunikationsplattform zum nächsten Dienst einer privaten Firma wechselt, der jederzeit(!) denselben Weg gehen könnte, hat sein Problem nicht richtig verstanden. Von einer Abhängigkeit in die nächste. Wir müssen die Menschen überzeugen, den öffentlichen Raum wieder zu einem öffentlichen System zu machen

                                          katkatneugetier@mastodon.socialK This user is from outside of this forum
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                                          #63

                                          @ulrichkelber Es wäre schön, wenn Europa öffentliche Plattformen schaffte.

                                          H 1 Reply Last reply
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