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  3. "Milliardenverlust bei der Bahn"

"Milliardenverlust bei der Bahn"

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  • werdenfels@troet.cafeW werdenfels@troet.cafe

    @hiker @vonfriedland @Trojaner
    - LKW sind auch nicht staatlich.
    - Ich bin mit nicht-DB-Zügen (z.B. Arverio) zufriedener als mit der Bahn. Service ist besser.

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    hiker@akk.fedcast.ch
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    #16
    @werdenfels
    Das Rosinenpicker-System funktioniert halt nicht auf Dauer. Grundversorgung ist kein Thema für Privatisierung.
    Man müsste doch ein bisschen die Zusammenhänge beachten, mein Lieber. @vonfriedland @Trojaner
    werdenfels@troet.cafeW 1 Reply Last reply
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    • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
      @werdenfels
      Das Rosinenpicker-System funktioniert halt nicht auf Dauer. Grundversorgung ist kein Thema für Privatisierung.
      Man müsste doch ein bisschen die Zusammenhänge beachten, mein Lieber. @vonfriedland @Trojaner
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      werdenfels@troet.cafe
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      #17

      @hiker @vonfriedland @Trojaner
      Wir haben halt unterschiedliche Ansichten. Man muss dem Anderen nicht gleich unterstellen, dass er Zusammenhänge nicht versteht.

      hiker@akk.fedcast.chH 1 Reply Last reply
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      • werdenfels@troet.cafeW werdenfels@troet.cafe

        @hiker @vonfriedland @Trojaner
        Wir haben halt unterschiedliche Ansichten. Man muss dem Anderen nicht gleich unterstellen, dass er Zusammenhänge nicht versteht.

        hiker@akk.fedcast.chH This user is from outside of this forum
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        #18
        @werdenfels
        Aber genauso kommt es rüber. @vonfriedland @Trojaner
        trojaner@norden.socialT 1 Reply Last reply
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        • vonfriedland@norden.socialV vonfriedland@norden.social

          "Milliardenverlust bei der Bahn"

          Da bleibt nur die alte Frage, wie viel Gewinn die deutschen Autobahnen eigentlich so abwerfen?

          littlealex@infosec.exchangeL This user is from outside of this forum
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          littlealex@infosec.exchange
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          #19

          @vonfriedland Die Frage muss eigentlich lauten: "Warum wurden die Autobahnen nicht privatisiert?"

          Die Antwort ist so einfach wie logisch. Als "Autoland" können wir es uns nicht leisten, dass die Autobahnen verrotten. Ausserdem müssen die Leute ja irgendwie von A nach B kommen, wenn die Bahn ganz kaputt ist.

          Um mal konkrete Zahlen zu nennen, die Autobahn GmbH als bundeseigenes Unternehmen ist nicht auf Gewinnerwirtschaftung ausgelegt und hatte 2023 (neuere Zahlen habe ich auf die Schnelle nicht gefunden) einen Gesamtumsatz von 1.94 Milliarden Euro. Derzeit gehen die Analysten davon aus, dass ca. 600 Millionen pro Jahr fehlen um die Autobahnen zu betreiben, was vom Staat bezuschusst wird.
          Was ich total spannend finde, so richtig scheinen die nicht zu wollen, dass man sich die Zahlen anschaut. Es ist schwer ranzukommen und sie sind verteilt, teils uralt und sehr viel "Schätzung". Würde ich als Unternehmer solche Zahlen beim Finanzamt abliefern, hätte ich am nächsten Tag eine Buchprüfung...

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          • vonfriedland@norden.socialV vonfriedland@norden.social

            Außerdem:

            "Der Konzern machte eigenen Angaben zufolge operativ, also vor Zinsen und Steuern (Ebit), einen Gewinn von 297 Millionen Euro - in dieser Rechnung sind es erstmals seit Jahren wieder schwarze Zahlen. Der Umsatz stieg zudem um rund drei Prozent auf 27 Milliarden Euro."

            Die Überschrift hätte also auch ganz anders lauten können..

            "Bahn wieder im Aufwind: Neue Impulse und Schuldenabbau"

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            Fernverkehr brockt Deutscher Bahn 2025 Milliardenverlust ein

            Mehr Menschen nutzen die Deutsche Bahn, trotzdem hat der Konzern im vergangenen Jahr unter dem Strich erneut tiefrote Zahlen geschrieben. Bahnchefin Palla sieht aber eine Trendwende.

            favicon

            tagesschau.de (www.tagesschau.de)

            grischan@dresden.networkG This user is from outside of this forum
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            #20

            @vonfriedland Ja, aber das klickt nicht so. Leider.

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            • trojaner@norden.socialT trojaner@norden.social

              @werdenfels Du irrst! Durch die Privatisierung wurden die Dienstleistung nicht besser, sondern schlechter und von allem teurer! Post, Gas, Wasser, Scheisse – Wohnen ist schier unbezahlbar, es gibt kaum noch gemeinnützigen Wohnungsbau. Alles wurde an Konzerne verkloppt. Die wollen vor allem Profit. Das Verkloppen der Bahn wurde nach Protesten gestoppt – da war sie leider schon "fit gemacht für die Börse": Kaputtgespart.

              saupreiss@pfalz.socialS This user is from outside of this forum
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              saupreiss@pfalz.social
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              #21

              @Trojaner

              Wäre schön, wenn es universell stimmen würde.
              Erinnert sich noch wer an Zeiten, wo „die Gilbs“ noch für andere standen, als die FDP?

              @werdenfels

              trojaner@norden.socialT 1 Reply Last reply
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              • saupreiss@pfalz.socialS saupreiss@pfalz.social

                @Trojaner

                Wäre schön, wenn es universell stimmen würde.
                Erinnert sich noch wer an Zeiten, wo „die Gilbs“ noch für andere standen, als die FDP?

                @werdenfels

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                wrote last edited by
                #22

                @Saupreiss Die, die Alles verscherbelten, waren Sozialdemokraten - Neue Besen, frisch mit Friedrich-Ebert-Stipendium in Harvard Neoliberalismus studiert, brachten "revolutionäre" Ideen zum Kehraus mit … @werdenfels

                saupreiss@pfalz.socialS 1 Reply Last reply
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                • trojaner@norden.socialT trojaner@norden.social

                  @Saupreiss Die, die Alles verscherbelten, waren Sozialdemokraten - Neue Besen, frisch mit Friedrich-Ebert-Stipendium in Harvard Neoliberalismus studiert, brachten "revolutionäre" Ideen zum Kehraus mit … @werdenfels

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                  #23

                  @Trojaner

                  Zum Verscherbeln gehört das vorherige Abwirtschaften.
                  Und das wirft leider tatsächlich ein Schlaglicht auf die nun einmal ebenfalls vorhandenen Nachteile öffentlicher Unternehmen bzw. Monopolen. Arm an Achillesfersen ist auch das nicht.

                  Übrigens mit ein Grund, warum ich bei richtiger und notwendiger Nah-/Fernwärme so meine Pickel auf der Zunge habe.

                  @werdenfels

                  trojaner@norden.socialT 1 Reply Last reply
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                  • hiker@akk.fedcast.chH hiker@akk.fedcast.ch
                    @werdenfels
                    Aber genauso kommt es rüber. @vonfriedland @Trojaner
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                    #24

                    @vonfriedland Ein bisschen Hintergrundinformation: Die Reichsregierung (die Nazis) beschloss in den 1930ern ein Programm zur Wirtschaftsförderung durch Förderung der Automobilindustrie. Dazu sollte das Autobahnnetz ausgebaut werden. Die Reichsbahn hatte Know how, finanzielle, personelle und technische Ressourcen, und wurde abgewiesen, die eigene Konkurrenz aufzubauen. Damit fing das Desaster an und wurde von der BRD fortgeführt. @werdenfels @hiker

                    hiker@akk.fedcast.chH 1 Reply Last reply
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                    • trojaner@norden.socialT trojaner@norden.social

                      @vonfriedland Ein bisschen Hintergrundinformation: Die Reichsregierung (die Nazis) beschloss in den 1930ern ein Programm zur Wirtschaftsförderung durch Förderung der Automobilindustrie. Dazu sollte das Autobahnnetz ausgebaut werden. Die Reichsbahn hatte Know how, finanzielle, personelle und technische Ressourcen, und wurde abgewiesen, die eigene Konkurrenz aufzubauen. Damit fing das Desaster an und wurde von der BRD fortgeführt. @werdenfels @hiker

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                      #25

                      @Trojaner@norden.social
                      Ja, ja, habe ich auf Wiki gelesen. Die Jahreszahl 1996 hat damit zu tun:

                      Bis 1996 wurden die unterschiedlichen Sommerzeitregelungen in der Europäischen Union vereinheitlicht.

                      @vonfriedland@norden.social @werdenfels@troet.cafe

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                      • young_ullrich@norden.socialY young_ullrich@norden.social

                        @vonfriedland
                        komisch, die autobahn gmbh scheint ihre bilanzen gar nicht fristgerecht zu veröffentlichen??
                        https://www.northdata.de/Die%20Autobahn%20GmbH%20des%20Bundes,%20Berlin/Amtsgericht%20Charlottenburg%20(Berlin)%20HRB%20200131%20B

                        axeln@norden.socialA This user is from outside of this forum
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                        #26

                        @young_ullrich @vonfriedland Autobahnen sind ein klassischer Fall für die Überlegenheit der Marktwirtschaft.

                        1 Reply Last reply
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                        • saupreiss@pfalz.socialS saupreiss@pfalz.social

                          @Trojaner

                          Zum Verscherbeln gehört das vorherige Abwirtschaften.
                          Und das wirft leider tatsächlich ein Schlaglicht auf die nun einmal ebenfalls vorhandenen Nachteile öffentlicher Unternehmen bzw. Monopolen. Arm an Achillesfersen ist auch das nicht.

                          Übrigens mit ein Grund, warum ich bei richtiger und notwendiger Nah-/Fernwärme so meine Pickel auf der Zunge habe.

                          @werdenfels

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                          trojaner@norden.social
                          wrote last edited by
                          #27

                          @Saupreiss Das der Markt es besser regelt, ist eine Legende, die von Finanzkonzernen und ihren Lobbynetzwerken sehr erfolgreich verbreitet wurde – zum Schaden der Allgemeinheit. @werdenfels

                          saupreiss@pfalz.socialS 1 Reply Last reply
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                          • vonfriedland@norden.socialV vonfriedland@norden.social

                            "Milliardenverlust bei der Bahn"

                            Da bleibt nur die alte Frage, wie viel Gewinn die deutschen Autobahnen eigentlich so abwerfen?

                            allgeier@sueden.socialA This user is from outside of this forum
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                            allgeier@sueden.social
                            wrote last edited by
                            #28

                            @vonfriedland
                            Frag die Straßenbaufirmen.

                            1 Reply Last reply
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                            • trojaner@norden.socialT trojaner@norden.social

                              @Saupreiss Das der Markt es besser regelt, ist eine Legende, die von Finanzkonzernen und ihren Lobbynetzwerken sehr erfolgreich verbreitet wurde – zum Schaden der Allgemeinheit. @werdenfels

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                              #29

                              @Trojaner

                              Leider ist halt weder das eine noch das andere universell wahr oder ohne Beispiele.

                              Zumal zur Vermeidung von Rosinenpicken dann letztlich die staatliche Leistung zum Monopol wird. Das das Interesse des Monopolisten da zwingend gut ist, halte ich für ein Gerücht. In einer perfekten Welt - klar, nur ist die Welt alles andere als perfekt.

                              @werdenfels

                              trojaner@norden.socialT 1 Reply Last reply
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                              • saupreiss@pfalz.socialS saupreiss@pfalz.social

                                @Trojaner

                                Leider ist halt weder das eine noch das andere universell wahr oder ohne Beispiele.

                                Zumal zur Vermeidung von Rosinenpicken dann letztlich die staatliche Leistung zum Monopol wird. Das das Interesse des Monopolisten da zwingend gut ist, halte ich für ein Gerücht. In einer perfekten Welt - klar, nur ist die Welt alles andere als perfekt.

                                @werdenfels

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                                trojaner@norden.social
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                                #30

                                @Saupreiss Wenn die Daseinsfürsorge Ziel ist, und nicht der Profit, wird die Zivilgesellschaft zum Aufsichtsrat, nicht die Shareholder.
                                Deren Interesse ist das Funktionieren, nicht die Kosteneffektivietät. @werdenfels

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                                • trojaner@norden.socialT trojaner@norden.social

                                  @Saupreiss Wenn die Daseinsfürsorge Ziel ist, und nicht der Profit, wird die Zivilgesellschaft zum Aufsichtsrat, nicht die Shareholder.
                                  Deren Interesse ist das Funktionieren, nicht die Kosteneffektivietät. @werdenfels

                                  saupreiss@pfalz.socialS This user is from outside of this forum
                                  saupreiss@pfalz.socialS This user is from outside of this forum
                                  saupreiss@pfalz.social
                                  wrote last edited by
                                  #31

                                  @Trojaner

                                  In der real existierenden Demokratie gibt es das schon. Es funktioniert bekanntlich unterschiedlich gut.

                                  @werdenfels

                                  1 Reply Last reply
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                                  • vonfriedland@norden.socialV vonfriedland@norden.social

                                    "Milliardenverlust bei der Bahn"

                                    Da bleibt nur die alte Frage, wie viel Gewinn die deutschen Autobahnen eigentlich so abwerfen?

                                    claudiuscluever@scholar.socialC This user is from outside of this forum
                                    claudiuscluever@scholar.socialC This user is from outside of this forum
                                    claudiuscluever@scholar.social
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                                    #32

                                    @vonfriedland für wen? 😉

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