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  3. Natürlich ist der Messenger das Problem … und nicht die Person, die ihn bedient.

Natürlich ist der Messenger das Problem … und nicht die Person, die ihn bedient.

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signal
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  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

    Natürlich ist der Messenger das Problem … und nicht die Person, die ihn bedient.

    Ab wann kann man hier eigentlich von einer gezielten Strategie zur bewussten Delegitimierung von #Signal ausgehen.

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    Was der Angriff auf Signal-Konten für den Bundestag bedeutet

    Signal gilt als besonders sicher und wird auch von Politikern genutzt, jetzt sind zahlreiche Nutzer Opfer einer Phishing-Angriffswelle geworden - offenbar auch Bundestagspräsidentin Klöckner. Was über die Masche bekannt ist.

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    tagesschau.de (www.tagesschau.de)

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    flx@norden.social
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    #135

    @AwetTesfaiesus Wo ist eigentlich das Problem? Wenn Frau Klöckner via Signal einem Kollegen Geburtstagsgrüße sendet, gefährdet das nicht die Sicherheit Deutschlands.

    Sollten aber MdB oder die Regierung Dienstgeheimnisse oder Vertrauliches über Signal oder andere nicht genehmigte Messenger geteilt haben, muss das eine Straftat sein. Dann ist es egal, ob jemand mitließt. Dafür muss eine Haftstrafe drohen.

    @bicycle

    awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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    • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

      @maijau @AwetTesfaiesus Diese Phishing Aktion identifiziert die Leute, die auch auf banking phishing hereinfallen würden.

      banananassass@rollenspiel.socialB This user is from outside of this forum
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      #136

      @energisch_ @maijau @AwetTesfaiesus
      JEDE Person kann auf Phishing hereinfallen. Selbst als informierter Mensch genügt eine ungünstige Kombination aus Moment, Inhalt, Angriffsvektor, Fähigkeit des Angreifers und Unachtsamkeit um unüberlegt zu handeln.
      Die Fähigkeit des Angreifers wird der entscheidene Faktor sein.

      maijau@mastodon.socialM 1 Reply Last reply
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      • flx@norden.socialF flx@norden.social

        @AwetTesfaiesus Wo ist eigentlich das Problem? Wenn Frau Klöckner via Signal einem Kollegen Geburtstagsgrüße sendet, gefährdet das nicht die Sicherheit Deutschlands.

        Sollten aber MdB oder die Regierung Dienstgeheimnisse oder Vertrauliches über Signal oder andere nicht genehmigte Messenger geteilt haben, muss das eine Straftat sein. Dann ist es egal, ob jemand mitließt. Dafür muss eine Haftstrafe drohen.

        @bicycle

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        awettesfaiesus@mastodon.social
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        #137

        @flx @bicycle Ist (fast nie) eine Straftat. Außerdem teilst Du ja nicht nur Staatsgeheimnisse.

        1 Reply Last reply
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        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

          Hier die erste Version der Überschrift. Den Änderungsvermerk habe ich übrigens bei @tagesschau nicht gesehen; sollte das nicht dabei stehen?

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          Awet Tesfaiesus, MdB (@AwetTesfaiesus@mastodon.social)

          Attached: 1 image @Otzberg@gruene.social ja, krass. Es war dieser:

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          #138

          @AwetTesfaiesus

          Nur einen Tag später und nach nur wenigen Anläufen schafft die @tagesschau eine korrekte Schlagzeile, und hat sich auch dazu durchgerungen, im Text nicht mehr von "Hacking" zu sprechen.

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          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

            Natürlich ist der Messenger das Problem … und nicht die Person, die ihn bedient.

            Ab wann kann man hier eigentlich von einer gezielten Strategie zur bewussten Delegitimierung von #Signal ausgehen.

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            Was der Angriff auf Signal-Konten für den Bundestag bedeutet

            Signal gilt als besonders sicher und wird auch von Politikern genutzt, jetzt sind zahlreiche Nutzer Opfer einer Phishing-Angriffswelle geworden - offenbar auch Bundestagspräsidentin Klöckner. Was über die Masche bekannt ist.

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            tagesschau.de (www.tagesschau.de)

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            #139

            @AwetTesfaiesus Ja, ganz übel. Es klingt wirklich so, als sei Signal unsicher, dabei lässt sich gut gemachtes Phishing einfach nicht technisch verhindern, sondern nur durch sicheres Verhalten der Nutzenden.

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            • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

              Hier die erste Version der Überschrift. Den Änderungsvermerk habe ich übrigens bei @tagesschau nicht gesehen; sollte das nicht dabei stehen?

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              Awet Tesfaiesus, MdB (@AwetTesfaiesus@mastodon.social)

              Attached: 1 image @Otzberg@gruene.social ja, krass. Es war dieser:

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              Mastodon (mastodon.social)

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              #140

              @AwetTesfaiesus @tagesschau gezielt und bewusst vielleicht, und gleichzeitig unabsichtlich und nicht strategisch/politisch. Ich würde vermuten, dass "Krass, sogar bislang immer als besonders sicher gepriesene Anwendungen, die Du auch aus Deinem Umfeld kennst und vielleicht sogar selbst benutzt, bieten keine Sicherheit" mehr emotionale Ansprache bietet als "Politiker:in XY ist auf Betrüger reingefallen." Ohne dass jemand eine Agenda gegen E2E encryption oder Anonymität und Briefgeheimnis im Netz oder so hat. Immer noch Grund genug für Journos, über Anreizstrukturen und Berufsethos nachzudenken. Aber noch keine Verschwörungstheorie, die Kräfte gegen Datenschutz (hier) am Werke sieht. (Manche Kommentare klingen ein wenig so.)

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              • banananassass@rollenspiel.socialB banananassass@rollenspiel.social

                @energisch_ @maijau @AwetTesfaiesus
                JEDE Person kann auf Phishing hereinfallen. Selbst als informierter Mensch genügt eine ungünstige Kombination aus Moment, Inhalt, Angriffsvektor, Fähigkeit des Angreifers und Unachtsamkeit um unüberlegt zu handeln.
                Die Fähigkeit des Angreifers wird der entscheidene Faktor sein.

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                maijau@mastodon.social
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                #141

                @Banananassass @energisch_ @AwetTesfaiesus grundsätzlich bestreite ich das nicht. Aber in diesem konkreten Fall ist der Angriffsvektor „gib mir Deine persönliche PIN“. Und das darf einem geschulten Menschen einer Risikogruppe meines Erachtens heutzutage nicht mehr passieren.

                banananassass@rollenspiel.socialB 1 Reply Last reply
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                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                  @Otzberg ja, krass. Es war dieser:

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                  #142

                  @AwetTesfaiesus @Otzberg Und heute Abend dann nochmal geändert.

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                  otzberg@gruene.socialO 1 Reply Last reply
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                    #143

                    @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch wie denn sonst?

                    1 Reply Last reply
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                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                      #144

                      @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch am Telefon und per sms

                      trojaner@norden.socialT 1 Reply Last reply
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                      • awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                        #145

                        @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch

                        Lange nicht alles ist geheim, was wir machen.
                        https://de.wikipedia.org/wiki/Geheimhaltungsgrad#Deutscher_Bundestag

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                          #146

                          @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch Kopplung

                          1 Reply Last reply
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                          • maijau@mastodon.socialM maijau@mastodon.social

                            @Banananassass @energisch_ @AwetTesfaiesus grundsätzlich bestreite ich das nicht. Aber in diesem konkreten Fall ist der Angriffsvektor „gib mir Deine persönliche PIN“. Und das darf einem geschulten Menschen einer Risikogruppe meines Erachtens heutzutage nicht mehr passieren.

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                            wrote last edited by
                            #147

                            @maijau @energisch_ @AwetTesfaiesus
                            Fair.

                            Ich wollte nur darauf hinweisen, dass Mensch sich nicht grundsätzlich in Sicherheit wiegen darf, nach dem Motto: "Ich bin halt schlauer als alle anderen, mir kann das gar nicht passieren!".

                            1 Reply Last reply
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                              #148

                              @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch ich stehe ja nicht sehr darauf, dass mir jemand vorschreibt, wie ich mein freies Mandat so ausübe. Entweder ich bin dabei „frei und nur meinem Gewissen unterworfen“ oder muss mich an Regeln halten.

                              Die diversen Regeln zur Vertraulichkeit gibt sich der Bundestag ja ohnehin und das ist auch ok so.

                              1 Reply Last reply
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                              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch am Telefon und per sms

                                trojaner@norden.socialT This user is from outside of this forum
                                trojaner@norden.socialT This user is from outside of this forum
                                trojaner@norden.social
                                wrote last edited by
                                #149

                                @AwetTesfaiesus @hiker Nicht Signal oder eine Funktion dovon wurde gehackt – Phishing hackte nur den guten Glauben der User:in. Das kann durch Digitalkompetenz vermieden werden. Jemand konnte sich wohl die Telefonnummer der Bundestagspräsidentin verschaffen und ihr weißmachen, sie würde von einer Signal-Funktion kontaktiert.

                                @konrad @tkarcher @alltagsradler @fernandez

                                konrad@fedi.neuwirth.priv.atK 1 Reply Last reply
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                                • trojaner@norden.socialT trojaner@norden.social

                                  @AwetTesfaiesus @hiker Nicht Signal oder eine Funktion dovon wurde gehackt – Phishing hackte nur den guten Glauben der User:in. Das kann durch Digitalkompetenz vermieden werden. Jemand konnte sich wohl die Telefonnummer der Bundestagspräsidentin verschaffen und ihr weißmachen, sie würde von einer Signal-Funktion kontaktiert.

                                  @konrad @tkarcher @alltagsradler @fernandez

                                  konrad@fedi.neuwirth.priv.atK This user is from outside of this forum
                                  konrad@fedi.neuwirth.priv.atK This user is from outside of this forum
                                  konrad@fedi.neuwirth.priv.at
                                  wrote last edited by
                                  #150

                                  @Trojaner Bist Du Dir sicher, dass Du das @AwetTesfaiesus erklären musst? @hiker @tkarcher @alltagsradler @fernandez

                                  trojaner@norden.socialT 1 Reply Last reply
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                                  • tkarcher@muenchen.socialT tkarcher@muenchen.social

                                    @AwetTesfaiesus @Otzberg Und heute Abend dann nochmal geändert.

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                                    otzberg@gruene.socialO This user is from outside of this forum
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                                    otzberg@gruene.social
                                    wrote last edited by
                                    #151

                                    @tkarcher @AwetTesfaiesus
                                    Aber das angegebene Datum ist immer noch gestern

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • konrad@fedi.neuwirth.priv.atK konrad@fedi.neuwirth.priv.at

                                      @Trojaner Bist Du Dir sicher, dass Du das @AwetTesfaiesus erklären musst? @hiker @tkarcher @alltagsradler @fernandez

                                      trojaner@norden.socialT This user is from outside of this forum
                                      trojaner@norden.socialT This user is from outside of this forum
                                      trojaner@norden.social
                                      wrote last edited by
                                      #152

                                      @konrad Ich denke sogar, dass sie mir das selbst sagen kann – sie war auch gar nicht gemeint, ich hatte nur den Fehler gemacht, euch versehentlich drin zu lassen.

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                                      • echopapa@social.tchncs.deE echopapa@social.tchncs.de

                                        @UlrikeHeiss @ThreeM @AwetTesfaiesus

                                        also ich kenne Methoden dieser Art seit Jahrzehnten unter dem Begriff "social engineering".

                                        Was soll social Hacking sein? Das was der CCC betreibt: Hacken für einen guten Zweck.

                                        ochmensch@norden.socialO This user is from outside of this forum
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                                        #153

                                        @echopapa @UlrikeHeiss @ThreeM @AwetTesfaiesus

                                        Oder auch "Human Hacking". Den Begriff finde ich für solche Vorgehensweisen eigentlich noch passender, weil er sowohl den Angriffsvektor, als auch die eigentliche Schwachstelle/Sicherheitslücke benennt: den Menschen vor dem Gerät, und nicht das Gerät bzw. System selbst.

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                                          @nicolai echt? Ich hätte gesagt, es ist vor allem ein Problem der tagesschau

                                          nicolai@babka.socialN This user is from outside of this forum
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                                          #154

                                          @AwetTesfaiesus du hast recht, es ist mein Fehler gewesen. Ich dachte es bezog sich auf eine tatsächliche Sicherheitslücke, die kürzlich gefunden wurde. Ich hatte den Text nicht gelesen und dass jemand in der Bundespolitik so blöd sein könnte, hatte ich nicht mal in Erwägung gezogen

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