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  3. Natürlich ist der Messenger das Problem … und nicht die Person, die ihn bedient.

Natürlich ist der Messenger das Problem … und nicht die Person, die ihn bedient.

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  • ulrikeheiss@eldritch.cafeU ulrikeheiss@eldritch.cafe

    @ThreeM
    Und als Linguistin finde ich den Begriff auch sehr unglücklich. @AwetTesfaiesus

    echopapa@social.tchncs.deE This user is from outside of this forum
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    echopapa@social.tchncs.de
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    #130

    @UlrikeHeiss @ThreeM @AwetTesfaiesus

    also ich kenne Methoden dieser Art seit Jahrzehnten unter dem Begriff "social engineering".

    Was soll social Hacking sein? Das was der CCC betreibt: Hacken für einen guten Zweck.

    threem@chaos.socialT ochmensch@norden.socialO 2 Replies Last reply
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    • tkarcher@muenchen.socialT tkarcher@muenchen.social

      @alltagsradler @konrad @AwetTesfaiesus Es geht nicht um Schadenfreude oder die Frage, ob Phishing cleverer wird, sondern um die Berichterstattung. Was aktuell vermittelt wird: "Signal ist nicht sicher: Selbst hochrangige Politiker werden gehackt!". Was vermittelt werden sollte: "Signal gehört nach wie vor zu den sichersten Messengern. Es braucht aber wie bei allen sicherheitsrelevanten Diensten Vorsicht und gute Kenntnisse bei der Bedienung - insbesondere für hochrangige Politiker."

      adipoeserpursch@troet.cafeA This user is from outside of this forum
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      adipoeserpursch@troet.cafe
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      #131

      @tkarcher Gut ausgedrückt.
      @alltagsradler @konrad @AwetTesfaiesus

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      0
      • echopapa@social.tchncs.deE echopapa@social.tchncs.de

        @UlrikeHeiss @ThreeM @AwetTesfaiesus

        also ich kenne Methoden dieser Art seit Jahrzehnten unter dem Begriff "social engineering".

        Was soll social Hacking sein? Das was der CCC betreibt: Hacken für einen guten Zweck.

        threem@chaos.socialT This user is from outside of this forum
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        threem@chaos.social
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        #132

        @echopapa @UlrikeHeiss @AwetTesfaiesus
        "Social Engineers spionieren das persönliche Umfeld ihres Opfers aus, täuschen Identitäten vor oder nutzen Verhaltensweisen wie Autoritätshörigkeit aus, um geheime Informationen oder unbezahlte Dienstleistungen zu erlangen. Häufig dient Social Engineering dem Eindringen in ein fremdes Computersystem, um vertrauliche Daten einzusehen; man spricht dann auch von Social Hacking ['hækɪŋ]."

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        • tkarcher@muenchen.socialT tkarcher@muenchen.social

          @alltagsradler @konrad @AwetTesfaiesus Es geht nicht um Schadenfreude oder die Frage, ob Phishing cleverer wird, sondern um die Berichterstattung. Was aktuell vermittelt wird: "Signal ist nicht sicher: Selbst hochrangige Politiker werden gehackt!". Was vermittelt werden sollte: "Signal gehört nach wie vor zu den sichersten Messengern. Es braucht aber wie bei allen sicherheitsrelevanten Diensten Vorsicht und gute Kenntnisse bei der Bedienung - insbesondere für hochrangige Politiker."

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          hsmolin@mastodon.bawue.social
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          #133

          @tkarcher @alltagsradler @konrad @AwetTesfaiesus keine App der Welt schützt davor, dass ein Mensch seine Zugangsdaten zu ihr herausgibt.

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          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

            Natürlich ist der Messenger das Problem … und nicht die Person, die ihn bedient.

            Ab wann kann man hier eigentlich von einer gezielten Strategie zur bewussten Delegitimierung von #Signal ausgehen.

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            Was der Angriff auf Signal-Konten für den Bundestag bedeutet

            Signal gilt als besonders sicher und wird auch von Politikern genutzt, jetzt sind zahlreiche Nutzer Opfer einer Phishing-Angriffswelle geworden - offenbar auch Bundestagspräsidentin Klöckner. Was über die Masche bekannt ist.

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            tagesschau.de (www.tagesschau.de)

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            #134

            @AwetTesfaiesus

            Mit social engineering und digitaler Sorglosigkeit umgeht man jedes technische System.
            Aber digitale Kompetenz ist in Deutschland ja immer noch nur was für die Handvoll Nerds. Der Rest braucht das ja nicht.

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            • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

              Natürlich ist der Messenger das Problem … und nicht die Person, die ihn bedient.

              Ab wann kann man hier eigentlich von einer gezielten Strategie zur bewussten Delegitimierung von #Signal ausgehen.

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              Was der Angriff auf Signal-Konten für den Bundestag bedeutet

              Signal gilt als besonders sicher und wird auch von Politikern genutzt, jetzt sind zahlreiche Nutzer Opfer einer Phishing-Angriffswelle geworden - offenbar auch Bundestagspräsidentin Klöckner. Was über die Masche bekannt ist.

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              tagesschau.de (www.tagesschau.de)

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              #135

              @AwetTesfaiesus Wo ist eigentlich das Problem? Wenn Frau Klöckner via Signal einem Kollegen Geburtstagsgrüße sendet, gefährdet das nicht die Sicherheit Deutschlands.

              Sollten aber MdB oder die Regierung Dienstgeheimnisse oder Vertrauliches über Signal oder andere nicht genehmigte Messenger geteilt haben, muss das eine Straftat sein. Dann ist es egal, ob jemand mitließt. Dafür muss eine Haftstrafe drohen.

              @bicycle

              awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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              • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

                @maijau @AwetTesfaiesus Diese Phishing Aktion identifiziert die Leute, die auch auf banking phishing hereinfallen würden.

                banananassass@rollenspiel.socialB This user is from outside of this forum
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                #136

                @energisch_ @maijau @AwetTesfaiesus
                JEDE Person kann auf Phishing hereinfallen. Selbst als informierter Mensch genügt eine ungünstige Kombination aus Moment, Inhalt, Angriffsvektor, Fähigkeit des Angreifers und Unachtsamkeit um unüberlegt zu handeln.
                Die Fähigkeit des Angreifers wird der entscheidene Faktor sein.

                maijau@mastodon.socialM 1 Reply Last reply
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                • flx@norden.socialF flx@norden.social

                  @AwetTesfaiesus Wo ist eigentlich das Problem? Wenn Frau Klöckner via Signal einem Kollegen Geburtstagsgrüße sendet, gefährdet das nicht die Sicherheit Deutschlands.

                  Sollten aber MdB oder die Regierung Dienstgeheimnisse oder Vertrauliches über Signal oder andere nicht genehmigte Messenger geteilt haben, muss das eine Straftat sein. Dann ist es egal, ob jemand mitließt. Dafür muss eine Haftstrafe drohen.

                  @bicycle

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                  #137

                  @flx @bicycle Ist (fast nie) eine Straftat. Außerdem teilst Du ja nicht nur Staatsgeheimnisse.

                  1 Reply Last reply
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                  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                    Hier die erste Version der Überschrift. Den Änderungsvermerk habe ich übrigens bei @tagesschau nicht gesehen; sollte das nicht dabei stehen?

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                    Awet Tesfaiesus, MdB (@AwetTesfaiesus@mastodon.social)

                    Attached: 1 image @Otzberg@gruene.social ja, krass. Es war dieser:

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                    Mastodon (mastodon.social)

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                    #138

                    @AwetTesfaiesus

                    Nur einen Tag später und nach nur wenigen Anläufen schafft die @tagesschau eine korrekte Schlagzeile, und hat sich auch dazu durchgerungen, im Text nicht mehr von "Hacking" zu sprechen.

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                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                      Natürlich ist der Messenger das Problem … und nicht die Person, die ihn bedient.

                      Ab wann kann man hier eigentlich von einer gezielten Strategie zur bewussten Delegitimierung von #Signal ausgehen.

                      Link Preview Image
                      Was der Angriff auf Signal-Konten für den Bundestag bedeutet

                      Signal gilt als besonders sicher und wird auch von Politikern genutzt, jetzt sind zahlreiche Nutzer Opfer einer Phishing-Angriffswelle geworden - offenbar auch Bundestagspräsidentin Klöckner. Was über die Masche bekannt ist.

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                      tagesschau.de (www.tagesschau.de)

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                      #139

                      @AwetTesfaiesus Ja, ganz übel. Es klingt wirklich so, als sei Signal unsicher, dabei lässt sich gut gemachtes Phishing einfach nicht technisch verhindern, sondern nur durch sicheres Verhalten der Nutzenden.

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                      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                        Hier die erste Version der Überschrift. Den Änderungsvermerk habe ich übrigens bei @tagesschau nicht gesehen; sollte das nicht dabei stehen?

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                        Awet Tesfaiesus, MdB (@AwetTesfaiesus@mastodon.social)

                        Attached: 1 image @Otzberg@gruene.social ja, krass. Es war dieser:

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                        #140

                        @AwetTesfaiesus @tagesschau gezielt und bewusst vielleicht, und gleichzeitig unabsichtlich und nicht strategisch/politisch. Ich würde vermuten, dass "Krass, sogar bislang immer als besonders sicher gepriesene Anwendungen, die Du auch aus Deinem Umfeld kennst und vielleicht sogar selbst benutzt, bieten keine Sicherheit" mehr emotionale Ansprache bietet als "Politiker:in XY ist auf Betrüger reingefallen." Ohne dass jemand eine Agenda gegen E2E encryption oder Anonymität und Briefgeheimnis im Netz oder so hat. Immer noch Grund genug für Journos, über Anreizstrukturen und Berufsethos nachzudenken. Aber noch keine Verschwörungstheorie, die Kräfte gegen Datenschutz (hier) am Werke sieht. (Manche Kommentare klingen ein wenig so.)

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                        • banananassass@rollenspiel.socialB banananassass@rollenspiel.social

                          @energisch_ @maijau @AwetTesfaiesus
                          JEDE Person kann auf Phishing hereinfallen. Selbst als informierter Mensch genügt eine ungünstige Kombination aus Moment, Inhalt, Angriffsvektor, Fähigkeit des Angreifers und Unachtsamkeit um unüberlegt zu handeln.
                          Die Fähigkeit des Angreifers wird der entscheidene Faktor sein.

                          maijau@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
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                          maijau@mastodon.social
                          wrote last edited by
                          #141

                          @Banananassass @energisch_ @AwetTesfaiesus grundsätzlich bestreite ich das nicht. Aber in diesem konkreten Fall ist der Angriffsvektor „gib mir Deine persönliche PIN“. Und das darf einem geschulten Menschen einer Risikogruppe meines Erachtens heutzutage nicht mehr passieren.

                          banananassass@rollenspiel.socialB 1 Reply Last reply
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                          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                            @Otzberg ja, krass. Es war dieser:

                            tkarcher@muenchen.socialT This user is from outside of this forum
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                            #142

                            @AwetTesfaiesus @Otzberg Und heute Abend dann nochmal geändert.

                            Link Preview Image
                            otzberg@gruene.socialO 1 Reply Last reply
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                              #143

                              @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch wie denn sonst?

                              1 Reply Last reply
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                                #144

                                @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch am Telefon und per sms

                                trojaner@norden.socialT 1 Reply Last reply
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                                  #145

                                  @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch

                                  Lange nicht alles ist geheim, was wir machen.
                                  https://de.wikipedia.org/wiki/Geheimhaltungsgrad#Deutscher_Bundestag

                                  1 Reply Last reply
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                                    #146

                                    @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch Kopplung

                                    1 Reply Last reply
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                                    • maijau@mastodon.socialM maijau@mastodon.social

                                      @Banananassass @energisch_ @AwetTesfaiesus grundsätzlich bestreite ich das nicht. Aber in diesem konkreten Fall ist der Angriffsvektor „gib mir Deine persönliche PIN“. Und das darf einem geschulten Menschen einer Risikogruppe meines Erachtens heutzutage nicht mehr passieren.

                                      banananassass@rollenspiel.socialB This user is from outside of this forum
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                                      #147

                                      @maijau @energisch_ @AwetTesfaiesus
                                      Fair.

                                      Ich wollte nur darauf hinweisen, dass Mensch sich nicht grundsätzlich in Sicherheit wiegen darf, nach dem Motto: "Ich bin halt schlauer als alle anderen, mir kann das gar nicht passieren!".

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                                      • awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                        #148

                                        @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch ich stehe ja nicht sehr darauf, dass mir jemand vorschreibt, wie ich mein freies Mandat so ausübe. Entweder ich bin dabei „frei und nur meinem Gewissen unterworfen“ oder muss mich an Regeln halten.

                                        Die diversen Regeln zur Vertraulichkeit gibt sich der Bundestag ja ohnehin und das ist auch ok so.

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                                        • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                          @hiker @konrad @tkarcher @alltagsradler @adipoeserPursch am Telefon und per sms

                                          trojaner@norden.socialT This user is from outside of this forum
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                                          #149

                                          @AwetTesfaiesus @hiker Nicht Signal oder eine Funktion dovon wurde gehackt – Phishing hackte nur den guten Glauben der User:in. Das kann durch Digitalkompetenz vermieden werden. Jemand konnte sich wohl die Telefonnummer der Bundestagspräsidentin verschaffen und ihr weißmachen, sie würde von einer Signal-Funktion kontaktiert.

                                          @konrad @tkarcher @alltagsradler @fernandez

                                          konrad@fedi.neuwirth.priv.atK 1 Reply Last reply
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