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  3. Woran merken wir, dass wir in demografisch verebbenden Gesellschaften leben?

Woran merken wir, dass wir in demografisch verebbenden Gesellschaften leben?

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  • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

    @BioSchweiz @BlumeEvolution

    Gibt es da keine Nachbarn, die das stören könnte?

    Geburten im Krankenhaus finde ich auch inhaltlich suboptimal. Kinder kriegen ist doch keine Krankheit, oder?

    bioschweiz@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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    bioschweiz@troet.cafe
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    #64

    @cdonat @BlumeEvolution keine Krankheit, aber Kinder kriegen war mal die häufigste Todesursache für Frauen. Ich finde es immer wieder überraschend, wie viele Frauen sich diese Zeiten in rosa vorstellen und ihren eigenen Schutz (und den des Kindes) für eine gemütliche Atmosphäre vernachlässigen. Aber jeder das ihre.
    Aber das ist ja nicht die eigentliche Frage gewesen, sondern ob andere diese Geräusche akzeptieren müssen, oder sonst irgendwie als kinderfeindlich gelten.

    cdonat@hostsharing.coopC 1 Reply Last reply
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    • bioschweiz@troet.cafeB bioschweiz@troet.cafe

      @cdonat @BlumeEvolution meine Nachbarin kriegt ja nicht jeden Tag ein Kind. Ich denke, das Problem ist das regelmässige, Geschäftliche daran. Deswegen gibt es ja einen Zonenplan; ein Gewerbe mit starkem Lärm (egal welchem) gehört halt nicht in eine Wohnzone.

      cdonat@hostsharing.coopC This user is from outside of this forum
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      cdonat@hostsharing.coop
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      #65

      @BioSchweiz @BlumeEvolution

      Gebären im Industriegebiet hat aber schon auch sehr starke Brave-New-World-Vibes, oder? Industrielles Kinderkriegen ist auch weniger menschlich, als Gebären als Krankheit.

      Ich finde es allgemein suboptimal, dass wir als Gesellschaft immer mehr natürliche Prozesse ausblenden. Gestorben wird heute auch kaum noch so, dass andere Menschen das bemerken. Jetzt auch die Geburt.

      bioschweiz@troet.cafeB 1 Reply Last reply
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      • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

        @Willy_Wuff @BioSchweiz @BlumeEvolution

        Ich komme wieder dazu zurück, dass man da nicht hinziehen muss. Es ist ja nicht so, dass man so eine Geburtsklinik nicht bei einem Spaziergang, oder einem Blick auf eine Landkarte entdecken könnte.

        Die Teenager-Punkband findet man beim Spaziergang nicht, geschweige denn bei einem Blick auf eine Landkarte.

        kprobiesch@mastodon.socialK This user is from outside of this forum
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        kprobiesch@mastodon.social
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        #66

        @cdonat Eine Geburtsklinik scheint das nicht zu sein. Im Artikel steht "Das Geburtshaus hat die Räume im vierten Stock einer AWO-Senioreneinrichtung angemietet."

        1 Reply Last reply
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        • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

          @Willy_Wuff @BioSchweiz @BlumeEvolution

          Ich komme wieder dazu zurück, dass man da nicht hinziehen muss. Es ist ja nicht so, dass man so eine Geburtsklinik nicht bei einem Spaziergang, oder einem Blick auf eine Landkarte entdecken könnte.

          Die Teenager-Punkband findet man beim Spaziergang nicht, geschweige denn bei einem Blick auf eine Landkarte.

          willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
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          willy_wuff@troet.cafe
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          #67

          @cdonat @BioSchweiz @BlumeEvolution

          Sollte das gemeint sein ....
          Müsste man jetzt mal überlegen, wie man die Anwoner entschädigen möchte, da sie ja weg ziehen sollen 🙂

          Das Geburtshaus Trier (An d. Härenwies 31, 54296 Trier) bietet seit seiner Eröffnung im Jahr 2025 eine außerklinische, sanfte Alternative zur Geburt

          So viel zum Thema das man da ja nicht hinziehen muß 🙂

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          • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

            @cdonat @BioSchweiz @BlumeEvolution
            Rein Grundsätzlich ist es kein Problem, bei uns in der Klinik ist auch ne Geburtsabteilung, also entweder kann man das so gestalten das die Schreie nicht durch die Ganze Klinik hallen und auch draußen nicht zu hören sind, oder aber die Mütter haben alle nen Knebel im Mund.
            Letzteres glaube ich irgendwie nicht 🙂

            cdonat@hostsharing.coopC This user is from outside of this forum
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            cdonat@hostsharing.coop
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            #68

            @Willy_Wuff @BioSchweiz @BlumeEvolution

            Ein Bischen dämmen, damit es nicht gar zu lauft wird, ist was anderes, als isolieren.

            Aber natürlich hört man in den meisten Krankenhäusern auch die gebärenden Frauen schreien. Das wird gedämmt, aber bei weitem nicht isoliert.

            willy_wuff@troet.cafeW 1 Reply Last reply
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            • garfield@social.tchncs.deG garfield@social.tchncs.de

              @Polarbear @BlumeEvolution

              Oder man macht einfach das Fenster zu, wenn es losgeht?
              Manche Dinge ließen sich sich relativ unspektakulär lösen.

              angel@troet.cafeA This user is from outside of this forum
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              angel@troet.cafe
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              #69

              @Garfield @Polarbear @BlumeEvolution Man kann jeden Raum schalldicht machen.

              Und der Kläger (ein Mann) sollte sich in Grund und Boden schämen. Sollte dieser weiße CIS-Mann Kinder haben, tun diese mir unendlich leid.

              coolinthegame@social.anoxinon.deC polarbear@norden.socialP 2 Replies Last reply
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              • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

                @BioSchweiz @BlumeEvolution

                Gebären im Industriegebiet hat aber schon auch sehr starke Brave-New-World-Vibes, oder? Industrielles Kinderkriegen ist auch weniger menschlich, als Gebären als Krankheit.

                Ich finde es allgemein suboptimal, dass wir als Gesellschaft immer mehr natürliche Prozesse ausblenden. Gestorben wird heute auch kaum noch so, dass andere Menschen das bemerken. Jetzt auch die Geburt.

                bioschweiz@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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                bioschweiz@troet.cafe
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                #70

                @cdonat @BlumeEvolution eine professionelle Geburtsklinik ist doch kein schützenswertes evolutionäres Moment. Natürliche Geburt nach deiner Idee wäre daheim, und dagegen hat ja auch niemand geklagt. Das ist doch polemischer Quatsch. Es geht hier nicht ums Gebären, sondern um eine Klinik.

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                • realbloginista@social.cologneR realbloginista@social.cologne

                  @wolf @BlumeEvolution Motorräder dürfen sogar bis 98 db laut sein. Es gibt (illegale) Umbaukits, um bestimmte Modelle sogar noch lauter zu machen, aber selbst das Erlöschen der BE und mögliche Regressforderungen durch Versicherer sowie der drohende Verlust der Teil-/Vollkaskoversicherung scheint die Moped-Ayatollahs von ihrem wenig sozialen Treiben abzuhalten, was auch daran liegt, dass Kontrollen kaum stattfinden. Aber Kinder und Gebärende sind das Problem.

                  nudelfreak@norden.socialN This user is from outside of this forum
                  nudelfreak@norden.socialN This user is from outside of this forum
                  nudelfreak@norden.social
                  wrote last edited by
                  #71

                  @realbloginista @wolf @BlumeEvolution

                  E-Motorräder wären ja mal eine ganz mutige Erfindung.
                  Ernsthaft, frage mich, warum es da noch keinerlei Angebot gibt.

                  nefex@ruhr.socialN 1 Reply Last reply
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                  • angel@troet.cafeA angel@troet.cafe

                    @Garfield @Polarbear @BlumeEvolution Man kann jeden Raum schalldicht machen.

                    Und der Kläger (ein Mann) sollte sich in Grund und Boden schämen. Sollte dieser weiße CIS-Mann Kinder haben, tun diese mir unendlich leid.

                    coolinthegame@social.anoxinon.deC This user is from outside of this forum
                    coolinthegame@social.anoxinon.deC This user is from outside of this forum
                    coolinthegame@social.anoxinon.de
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                    #72

                    @angel @Garfield @Polarbear @BlumeEvolution 👍

                    garfield@social.tchncs.deG 1 Reply Last reply
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                    • bioschweiz@troet.cafeB bioschweiz@troet.cafe

                      @cdonat @BlumeEvolution keine Krankheit, aber Kinder kriegen war mal die häufigste Todesursache für Frauen. Ich finde es immer wieder überraschend, wie viele Frauen sich diese Zeiten in rosa vorstellen und ihren eigenen Schutz (und den des Kindes) für eine gemütliche Atmosphäre vernachlässigen. Aber jeder das ihre.
                      Aber das ist ja nicht die eigentliche Frage gewesen, sondern ob andere diese Geräusche akzeptieren müssen, oder sonst irgendwie als kinderfeindlich gelten.

                      cdonat@hostsharing.coopC This user is from outside of this forum
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                      cdonat@hostsharing.coop
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                      #73

                      @BioSchweiz @BlumeEvolution

                      Natürlich braucht eine Frau und das Kind bei der Geburt eine gute medizinische Versorgung. Es geht mir an der Stelle um den Begriff des "Krankenhauses".

                      Meine beiden Kinder sind auch in Krankenhäusern zur Welt gekommen und ich empfand es unpassend, dass meine Frau dazu im Krankenhaus war. Nicht wegen der medizinischen Versorgung, sondern wegen des Worts.

                      Das ist vielleicht nur ein semantisches Problem mit dem Begriff "Krankenhaus", aber ich finde es sehr seltsam.

                      bioschweiz@troet.cafeB erikml@troet.cafeE 2 Replies Last reply
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                      • the_doctor@nrw.socialT the_doctor@nrw.social

                        @Blahster @BioSchweiz @maexchen1 In Borken hat mal eine Mutter eines Abiturienten gegen einen Kindergarten geklagt, da der Sohn sonst nicht fürs Abitur lernen können. Sie haben Recht bekommen, da es sich um ein Wohngebiet handelte. Der Kiga gehöre nicht in ein Wohngebiet. Dürfte 30 Jahre her sein und meines würde die Rechtslage in der Folge geändert.

                        maexchen1@nrw.socialM This user is from outside of this forum
                        maexchen1@nrw.socialM This user is from outside of this forum
                        maexchen1@nrw.social
                        wrote last edited by
                        #74

                        @the_doctor

                        Ja, die Rechtslage hat sich geändert.

                        Für vieles war das aber zu spät.

                        @Blahster @BioSchweiz

                        1 Reply Last reply
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                        • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

                          @Willy_Wuff @BioSchweiz @BlumeEvolution

                          Ein Bischen dämmen, damit es nicht gar zu lauft wird, ist was anderes, als isolieren.

                          Aber natürlich hört man in den meisten Krankenhäusern auch die gebärenden Frauen schreien. Das wird gedämmt, aber bei weitem nicht isoliert.

                          willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                          willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                          willy_wuff@troet.cafe
                          wrote last edited by
                          #75

                          @cdonat @BioSchweiz @BlumeEvolution

                          Hm in der Klinik in der ich arbeite kommen im Jahr so um die 3000 Kinder auf die Welt. macht so 8 am Tag
                          Ich arbeite da nun seit 21 Jahren in Vollzeit und in 3 Schichten, ich hab da noch nicht eine gebärende schreien gehört, wäre auch echt doof, denn die palliatieve Onkologie ist nicht weit von der Geburtsabteilung entfernt. 🙂

                          Ich fürchte, in einer Klinik in der 8x Am Tag gebärende durchs Gebäude schreien, die wird nicht lange Patienten haben.

                          cdonat@hostsharing.coopC bioschweiz@troet.cafeB 2 Replies Last reply
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                          • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                            Woran merken wir, dass wir in demografisch verebbenden Gesellschaften leben?

                            Daran, dass das „Geschrei“ von Kindern immer häufiger verboten wird. Und nun auch das von Gebärenden…

                            „ Für Familien aus dem Nordsaarland ist das Geburtshaus in Trier eine Option, ihr Kind zur Welt zu bringen.

                            Doch das Herzstück der Einrichtung – ein Raum mit Geburtswanne – darf nicht mehr genutzt werden.

                            Ein Anwohner hatte wegen zu lauter Schreie der gebärenden Frauen geklagt.“

                            #Geburtshaus #Trier #Demografie #Saarland #Deutschland #Klage #Recht

                            Link Preview Image
                            Zu laute Schreie: Trierer Geburtshaus darf wichtigen Raum nicht mehr nutzen

                            Für Familien aus dem Nordsaarland ist das Geburtshaus in Trier eine Option, ihr Kind zur Welt zu bringen. Doch das Herzstück der Einrichtung – ein Raum mit Geburtswanne – darf nicht mehr genutzt werden. Ein Anwohner hatte wegen zu lauter Schreie der gebärenden Frauen geklagt.

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                            wrote last edited by
                            #76

                            @BlumeEvolution Na ja. "Das Geburtshaus hat die Räume im vierten Stock einer AWO-Senioreneinrichtung angemietet." Da könnte man schon überlegen, ob ein Seniorenheim ein geeigneter Ort für ein Geburtshaus ist. Wir wissen auch nicht, wer dagegen geklagt hat. Könnte immerhin auch ein Bewohner des Seniorenheims gewesen sein.

                            1 Reply Last reply
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                            • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                              Woran merken wir, dass wir in demografisch verebbenden Gesellschaften leben?

                              Daran, dass das „Geschrei“ von Kindern immer häufiger verboten wird. Und nun auch das von Gebärenden…

                              „ Für Familien aus dem Nordsaarland ist das Geburtshaus in Trier eine Option, ihr Kind zur Welt zu bringen.

                              Doch das Herzstück der Einrichtung – ein Raum mit Geburtswanne – darf nicht mehr genutzt werden.

                              Ein Anwohner hatte wegen zu lauter Schreie der gebärenden Frauen geklagt.“

                              #Geburtshaus #Trier #Demografie #Saarland #Deutschland #Klage #Recht

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                              Zu laute Schreie: Trierer Geburtshaus darf wichtigen Raum nicht mehr nutzen

                              Für Familien aus dem Nordsaarland ist das Geburtshaus in Trier eine Option, ihr Kind zur Welt zu bringen. Doch das Herzstück der Einrichtung – ein Raum mit Geburtswanne – darf nicht mehr genutzt werden. Ein Anwohner hatte wegen zu lauter Schreie der gebärenden Frauen geklagt.

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                              #77

                              @BlumeEvolution Das Geburtshaus hat Räume in einem Seniorenzentrum angemietet. Da werden Geburten täglich, gewinnorientiert ausgeführt. Ich möchte wirklich jemanden treffen, der das direkt neben sich auf Dauer ertragen möchte. Da muss man eben wie jede Einrichtung für ausreichend Lärmschutz sorgen. Aber ey, der Mob der Empörung ....

                              1 Reply Last reply
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                              • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

                                @BioSchweiz @BlumeEvolution

                                Ich hab da weniger Verständnis. Man muss ja nicht neben so eine Einrichtung ziehen, wenn man sich von den damit verbundenen Geräuschen gestört fühlt.

                                silvi_mit_i@machteburch.socialS This user is from outside of this forum
                                silvi_mit_i@machteburch.socialS This user is from outside of this forum
                                silvi_mit_i@machteburch.social
                                wrote last edited by
                                #78

                                @cdonat
                                Im verlinkten Artikel steht, dass die Räumlichkeiten des „Geburtshauses“ sich in der 4. Etage eines AWO Senioren Wohnhauses befinden.

                                @BioSchweiz @BlumeEvolution

                                bioschweiz@troet.cafeB 1 Reply Last reply
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                                • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

                                  @cdonat @BioSchweiz @BlumeEvolution

                                  Hm in der Klinik in der ich arbeite kommen im Jahr so um die 3000 Kinder auf die Welt. macht so 8 am Tag
                                  Ich arbeite da nun seit 21 Jahren in Vollzeit und in 3 Schichten, ich hab da noch nicht eine gebärende schreien gehört, wäre auch echt doof, denn die palliatieve Onkologie ist nicht weit von der Geburtsabteilung entfernt. 🙂

                                  Ich fürchte, in einer Klinik in der 8x Am Tag gebärende durchs Gebäude schreien, die wird nicht lange Patienten haben.

                                  cdonat@hostsharing.coopC This user is from outside of this forum
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                                  #79

                                  @Willy_Wuff @BioSchweiz @BlumeEvolution

                                  Ich kenne Kliniken "nur" als Besucher, oder Patient und von der Geburt meiner Kinder. Da hab ich oft auch aus der Gegend mit dem Kreißsaal Schreie gehört.

                                  Option 1: bei euch ist es besonders stark gedämmt.
                                  Option 2: du hast dich schon so sehr daran gewöhnt, dass du es gar nicht mehr wahrnimmst.
                                  Option 3: die Häuser, in denen ich war, waren besonders schlecht gedämmt.

                                  Was es ist, kann ich natürlich nicht wissen.

                                  willy_wuff@troet.cafeW 1 Reply Last reply
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                                  • coolinthegame@social.anoxinon.deC coolinthegame@social.anoxinon.de

                                    @angel @Garfield @Polarbear @BlumeEvolution 👍

                                    garfield@social.tchncs.deG This user is from outside of this forum
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                                    #80

                                    @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution

                                    Habe gerade als weißer alter Man mit Frau und Töchtern beraten.
                                    Keine möchte neben einer Geburtsklinik mit offenem Fenster im Kreißsaal wohnen 🤷‍♂️.
                                    Auch nicht neben einem Tierheim oder einer 24h Tankstelle oder einem DHL Zentrallager.

                                    Da geht's nicht um Diskriminierung, sondern um die Nachtruhe.
                                    Und das ließe sich wie bereits gesagt, einfach pragmatisch und ggf. auch relativ kostengünstig lösen.

                                    Oder man bläst es auf zu einem Politikum. Geht natürlich auch.

                                    blumeevolution@digitalcourage.socialB coolinthegame@social.anoxinon.deC maexchen1@nrw.socialM hosnoopy@m.efg-ober-ramstadt.deH 4 Replies Last reply
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                                    • garfield@social.tchncs.deG garfield@social.tchncs.de

                                      @Polarbear @BlumeEvolution

                                      Oder man macht einfach das Fenster zu, wenn es losgeht?
                                      Manche Dinge ließen sich sich relativ unspektakulär lösen.

                                      polarbear@norden.socialP This user is from outside of this forum
                                      polarbear@norden.socialP This user is from outside of this forum
                                      polarbear@norden.social
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                                      #81

                                      @Garfield @BlumeEvolution

                                      Ja, es ist m.E. dann aber in der Verantwortung des Geburtshauses, dafür zu sorgen, dass der Raum schalldicht ist.

                                      Wir reden hier nicht über eine (!) Hausgeburt.
                                      Wir reden hier über massive Schmerzensschreie mehrfach pro Woche.

                                      tuell@mastodon.socialT 1 Reply Last reply
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                                      • angel@troet.cafeA angel@troet.cafe

                                        @Garfield @Polarbear @BlumeEvolution Man kann jeden Raum schalldicht machen.

                                        Und der Kläger (ein Mann) sollte sich in Grund und Boden schämen. Sollte dieser weiße CIS-Mann Kinder haben, tun diese mir unendlich leid.

                                        polarbear@norden.socialP This user is from outside of this forum
                                        polarbear@norden.socialP This user is from outside of this forum
                                        polarbear@norden.social
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                                        #82

                                        @angel @Garfield @BlumeEvolution

                                        Warum tun dir die (vermuteten) Kinder des Mannes leid?
                                        Was spricht dagegen, dass er ein liebevoller und fürsorglicher Vater ist?

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                                        • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

                                          @Willy_Wuff @BioSchweiz @BlumeEvolution

                                          Ich kenne Kliniken "nur" als Besucher, oder Patient und von der Geburt meiner Kinder. Da hab ich oft auch aus der Gegend mit dem Kreißsaal Schreie gehört.

                                          Option 1: bei euch ist es besonders stark gedämmt.
                                          Option 2: du hast dich schon so sehr daran gewöhnt, dass du es gar nicht mehr wahrnimmst.
                                          Option 3: die Häuser, in denen ich war, waren besonders schlecht gedämmt.

                                          Was es ist, kann ich natürlich nicht wissen.

                                          willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                                          willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                                          willy_wuff@troet.cafe
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                                          #83

                                          @cdonat @BioSchweiz @BlumeEvolution
                                          Option 1 unwahrscheinlich, denn im Nachtdienst bin ich darauf gedrillt ungewöhnliche Geräusche wahr zu nehmen und zu interpretieren, leise rufen oder gar schreiende Patienten muß ich hören um drauf reagieren zu können.

                                          Option 2 und 3 kann ich nicht beurteilen.

                                          aber gibt ja noch Option 4
                                          der der die Klinik geplant hat, hat einfach nen anständigen Job gemacht 🙂

                                          bioschweiz@troet.cafeB 1 Reply Last reply
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