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  3. Zwei Drittel der Energie eines Verbrennungsmotors geht als Wärme verloren.

Zwei Drittel der Energie eines Verbrennungsmotors geht als Wärme verloren.

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  • shedrivesmobility@norden.socialS shedrivesmobility@norden.social

    Zwei Drittel der Energie eines Verbrennungsmotors geht als Wärme verloren. Beim neuesten Elektromotor sind es nicht einmal zwei Prozent. Trotzdem will die konservative Politik am Verbrenner festhalten. Ein technologischer Irrweg

    @derfreitag

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    Rekord-Wirkungsgrad bei Elektromotor: Die Zeit des Verbrenners ist vorbei

    Zwei Drittel der Energie eines Verbrennungsmotors geht als Wärme verloren. Beim neuesten Elektromotor sind es nicht einmal zwei Prozent. Trotzdem will die konservative Politik am Verbrenner festhalten. Ein technologischer Irrweg

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    #36

    @SheDrivesMobility @derfreitag

    Der Verbrenner ist im Prinzip eine fahrende Heizung.

    Weltweit gesehen hatte die mobile Heizung den höchsten Anteil weltweit im Jahr 2017.

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    • ip6net@norden.socialI ip6net@norden.social

      @PhoebeEule Nein auf keinen Fall ist das ein Antriebsproblem. Ich würde gerne ein E-Auto fahren, macht hier bei mir aber leider noch keinen Sinn. Nichtmal unsere Einkaufläden im Ort haben Ladesäulen. Es gibt aktuell nur 3. Zwei am Bahnhof und eine bei einem Autohändler. Alle nur 22 kW. Es gab bis vor 2 Jahren noch zwei von der Stadt betriebene Säulen auf einem öffentlichen Parkplatz. Die wurden wieder zurück gebaut, weil sie sich nicht lohnten. @hannes99 @SheDrivesMobility @derfreitag

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      #37

      @ip6net
      Weil es eben versäumt wurde das Netz an Ladesäulen auszubauen.
      Hätte man das konsequent verfolgt, dann würde es heute anders aussehen.
      Aber Innovation und zukunftsweisende Entwicklung sind in Deutschland ja schon lange Fremdwörter.

      @hannes99 @SheDrivesMobility @derfreitag

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      • prof_t@mastodon.socialP prof_t@mastodon.social

        @SheDrivesMobility @derfreitag i teach highschool physics and show the students a photo of cats warming on a hood of a car. I ask them if you spend 100€ on gas, how much of it would you accept to be used on heating for cats? There was one student that wanted to give all 100€ to cats, but most want to give most 10-15€ and are astonished to find out that most of the money one pays for gas in essence goes to warming cats.

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        #38

        @prof_T @derfreitag lovely story and I want to know the cat guy! 😄

        prof_t@mastodon.socialP 1 Reply Last reply
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        • prof_t@mastodon.socialP prof_t@mastodon.social

          @SheDrivesMobility @derfreitag i teach highschool physics and show the students a photo of cats warming on a hood of a car. I ask them if you spend 100€ on gas, how much of it would you accept to be used on heating for cats? There was one student that wanted to give all 100€ to cats, but most want to give most 10-15€ and are astonished to find out that most of the money one pays for gas in essence goes to warming cats.

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          #39

          @prof_T @SheDrivesMobility @derfreitag
          As a building physics we often need to consider the temperature in a garage below a building. Until now we always assumed temperatures between 5 - 10 C due to heating contribution of fossile cars.

          As Norway now goes 100% electric for new cars I expect that we need to do a little more research in the future.

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          • prof_t@mastodon.socialP prof_t@mastodon.social

            @SheDrivesMobility @derfreitag i teach highschool physics and show the students a photo of cats warming on a hood of a car. I ask them if you spend 100€ on gas, how much of it would you accept to be used on heating for cats? There was one student that wanted to give all 100€ to cats, but most want to give most 10-15€ and are astonished to find out that most of the money one pays for gas in essence goes to warming cats.

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            #40

            @prof_T @SheDrivesMobility @derfreitag wtf I love fossil vehicles now

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            • shedrivesmobility@norden.socialS shedrivesmobility@norden.social

              @prof_T @derfreitag lovely story and I want to know the cat guy! 😄

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              prof_t@mastodon.social
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              #41

              @SheDrivesMobility @derfreitag and here are the heroes of the story! Every student knows that my neighbour has cats🤓

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              • prof_t@mastodon.socialP prof_t@mastodon.social

                @SheDrivesMobility @derfreitag and here are the heroes of the story! Every student knows that my neighbour has cats🤓

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                #42

                @prof_T @derfreitag Thx for sharing. I am a cat lady but can´t live with one at the moment, so I need fluffy stuff from others ❤

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                • shedrivesmobility@norden.socialS shedrivesmobility@norden.social

                  Zwei Drittel der Energie eines Verbrennungsmotors geht als Wärme verloren. Beim neuesten Elektromotor sind es nicht einmal zwei Prozent. Trotzdem will die konservative Politik am Verbrenner festhalten. Ein technologischer Irrweg

                  @derfreitag

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                  Rekord-Wirkungsgrad bei Elektromotor: Die Zeit des Verbrenners ist vorbei

                  Zwei Drittel der Energie eines Verbrennungsmotors geht als Wärme verloren. Beim neuesten Elektromotor sind es nicht einmal zwei Prozent. Trotzdem will die konservative Politik am Verbrenner festhalten. Ein technologischer Irrweg

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                  #43

                  @SheDrivesMobility @derfreitag Da muss man natürlich den Gesamt-Wirkungsgrad der ganzen Lieferkette berücksichtigen. Mit einem Wasserkraftwerk ist der Elektromotor unschlagbar, bei Solar- oder Windenergie sieht es schon anders aus:

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                  Wirkungsgrad – Wikipedia

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                  (de.wikipedia.org)

                  Wo finde ich den Wirkungsgrad von Erdölförderung und Raffinierung von Benzin oder Diesel? Für Kohleabbau nennt die Tabelle 30-60%.

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                  • prof_t@mastodon.socialP prof_t@mastodon.social

                    @SheDrivesMobility @derfreitag i teach highschool physics and show the students a photo of cats warming on a hood of a car. I ask them if you spend 100€ on gas, how much of it would you accept to be used on heating for cats? There was one student that wanted to give all 100€ to cats, but most want to give most 10-15€ and are astonished to find out that most of the money one pays for gas in essence goes to warming cats.

                    K This user is from outside of this forum
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                    kaylon@social.tchncs.de
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                    #44

                    @prof_T @SheDrivesMobility @derfreitag in German this hits different: 'Für die Katz' (literally 'for the cat) means 'for nothing'.

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                    • shedrivesmobility@norden.socialS shedrivesmobility@norden.social

                      Zwei Drittel der Energie eines Verbrennungsmotors geht als Wärme verloren. Beim neuesten Elektromotor sind es nicht einmal zwei Prozent. Trotzdem will die konservative Politik am Verbrenner festhalten. Ein technologischer Irrweg

                      @derfreitag

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                      Rekord-Wirkungsgrad bei Elektromotor: Die Zeit des Verbrenners ist vorbei

                      Zwei Drittel der Energie eines Verbrennungsmotors geht als Wärme verloren. Beim neuesten Elektromotor sind es nicht einmal zwei Prozent. Trotzdem will die konservative Politik am Verbrenner festhalten. Ein technologischer Irrweg

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                      #45

                      @SheDrivesMobility@norden.social @derfreitag@troet.cafe

                      Und wir können fest davon ausgehen, das insbesondere bei der regenerativen Energieerzeugung und ihrer Speicherung noch einiges passieren wird.

                      Das Verbrennen von egal was, wird sich deshalb in Zukunft gar nicht mehr wirtschaftlich rechnen.

                      Viele Staaten haben das schon erkannt.

                      Und wenn es wie in Pakistan, der Staat nicht erkennt, dann machen die Menschen es einfach selbst.

                      Das kann man versuchen mit Ideologie zu verhindern, aber ich sage mal vorher, in den nächsten Jahren werden die Verkaufszahlen von VerbrennerLKWs dramatisch einbrechen, egal ob eLKWs gefördert werden oder nicht.

                      Denn bei Logistik zählt nur der Preis, Ideologie kann sich da niemand leisten
                      🤷🏼‍♂️

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                      • masteremit@chaos.socialM This user is from outside of this forum
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                        #46

                        @geka_graz @Momobab @SheDrivesMobility @derfreitag Das löst sich bereits, braucht aber noch etwas Zeit. Es kommen immer mehr sehr günstige E-Autos auf den Markt. Der Gebrauchtwagen Markt erhält natürlich erst versetzt E-Autos, aber es passiert was. Die Anschaffungskosten von E-Autos und vergleichbaren Verbrennern liegen nicht mehr weit auseinander bzw. Sind bereits gleich.

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                        • coastgnu@norden.socialC coastgnu@norden.social

                          @SheDrivesMobility @derfreitag

                          Und jetzt stellen wir uns mal vor, was wäre heute, wenn die Welt sich bereits zu Beginn der Automobilität nicht für den Verbrenner, sondern für E-Mobilität entschieden hätte!

                          Über ein Jahrhundert an Entwicklung und Chancen verbaselt …

                          masteremit@chaos.socialM This user is from outside of this forum
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                          wrote last edited by
                          #47

                          @coastgnu @SheDrivesMobility @derfreitag Die ersten Fahrzeuge im Personenverkehr auf Straßen waren ab ca 1881 Elektroautos. Das erste Verbrennerauto kam 1886. In den 1920er fuhren in Berlin bei der Post sehr viele Elektrotransporter herum. Ich glaube, die Öl-Lobby war damals schon stark und Blei-Batterien eher schwach.

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                            Zwei Drittel der Energie eines Verbrennungsmotors geht als Wärme verloren. Beim neuesten Elektromotor sind es nicht einmal zwei Prozent. Trotzdem will die konservative Politik am Verbrenner festhalten. Ein technologischer Irrweg

                            @derfreitag

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                            Rekord-Wirkungsgrad bei Elektromotor: Die Zeit des Verbrenners ist vorbei

                            Zwei Drittel der Energie eines Verbrennungsmotors geht als Wärme verloren. Beim neuesten Elektromotor sind es nicht einmal zwei Prozent. Trotzdem will die konservative Politik am Verbrenner festhalten. Ein technologischer Irrweg

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                            #48

                            @SheDrivesMobility @derfreitag Das nenne ich "Hocheffiziente Stromer" 🙂 Ich fahre seit 90T km Elektroauto, war damit (von Münster aus) in London, Kopenhagen, Göteborg, München, MeckPomm im Urlaub und will nichts anderes mehr fahren. Billiger, komfortabler, umweltfreundlicher. Wer in den letzten paar Jahren noch einen Verbrenner gekauft hat, soll sich dafür mal ordentlich rechtfertigen. Ich sehe da ausschließlich ideologiegetriebene Gründe.

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                            • elgrosskotzo@troet.cafeE elgrosskotzo@troet.cafe

                              @saxnot @SheDrivesMobility @derfreitag

                              was macht man mit den fahrern nach und vor der rushhour?

                              saxnot@chaos.socialS This user is from outside of this forum
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                              #49

                              @ElGrossKotzo @SheDrivesMobility @derfreitag ich weiß nicht was die Frage ist

                              ülicherweise sind außerhalb der rush hours die Straßen leerer und dann kommst schneller voran egal mit welcher Fortbewegungsart

                              1 Reply Last reply
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                              • ip6net@norden.socialI ip6net@norden.social

                                @saxnot In einer Stadt mag das zutreffen wo es 10 Minuten Takte gibt. Hier auf dem Land habe ich keinen Lust mein Leben nach dem Stundenlangen Takten des ÖPNV auszurichten. @SheDrivesMobility @derfreitag

                                saxnot@chaos.socialS This user is from outside of this forum
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                                #50

                                @ip6net @SheDrivesMobility @derfreitag neia ÖPNV (das Konzept) ist einfach schneller und effektiver als das Auto.
                                Allerdings je nachdem wie sehr das ausgebaut ist (Autolobby sei dank) ist das effektiv dann nicht so.

                                Du würdest das bei dir ebenfalls sehen würde die gleiche Menge Geld in ÖPNV Infrastruktur gesteckt werden wie in Auto Infrastruktur. Also klarer Sieger beim fairen Vergleich.
                                Wir leben aktuell nicht in dieser fairen Welt
                                (bedeutet du bist langsamer weil kein Ausbau)

                                1 Reply Last reply
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                                • forthy42@mastodon.net2o.deF forthy42@mastodon.net2o.de

                                  @ip6net @saxnot @SheDrivesMobility @derfreitag Auf dem Land mag das E-Auto durchaus eine Option sein. Witzigerweise findet man das Argument „nicht jeder hat ein eigenes Haus für die PV-Anlage“ und „aber auf dem Land geht kein ÖPNV“ viel zu oft im gleichen Thread. Leute: entscheidet euch! E-Auto mit eigener PV auf dem Land, ÖPNV in der Stadt!

                                  saxnot@chaos.socialS This user is from outside of this forum
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                                  saxnot@chaos.social
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                                  #51

                                  @forthy42 @ip6net @SheDrivesMobility @derfreitag ach keine Ahnung irgendwie sind beides polemische Stammtischparolen und wurde öffentlich schon alles viel zu häufig wiederlegt.

                                  Mir doch egal was andere Leute machen
                                  gib mir ausgebauten ÖPNV und die anderen können gern in ihrem Stau stehen wenn sie das so sehr bevorzugen.

                                  Die Debatte ist eh nicht faktengeprägt: viele Leute haben eine fetischhafte Verbindung zu ihrem Fahrzeug

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                                  • ehrba@verkehrswende.socialE ehrba@verkehrswende.social

                                    @primigenius @SheDrivesMobility @derfreitag

                                    Deutlich besser ist eine ziemliche Untertreibung.

                                    Die Zahlen sind zwar von 2017, aber der Verbrenner ist an seinen physikalischen Grenzen angekommen. Beim E-Motor und dem Akku gibt es noch etwas Potential. Evtl weiß @agoraverkehr von aktuelleren Zahlen?

                                    agoraverkehr@agora-thinktanks.socialA This user is from outside of this forum
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                                    #52

                                    @ehrba @primigenius @SheDrivesMobility @derfreitag Wir haben einen Effizienzvergleich zuletzt 2023 in unserer Publikation "E-Fuels zwischen Wunsch und Wirklichkeit" zusammengestellt. Mit 10.000 MWh Strom lassen sich entweder 3.550 E-Pkw, 1.350 Brennstoffzellen-Pkw oder 550 mit E-Fuels betriebene Verbrenner-Pkw versorgen.
                                    https://www.agora-verkehrswende.de/veroeffentlichungen/e-fuels-zwischen-wunsch-und-wirklichkeit

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                                    • agoraverkehr@agora-thinktanks.socialA agoraverkehr@agora-thinktanks.social

                                      @ehrba @primigenius @SheDrivesMobility @derfreitag Wir haben einen Effizienzvergleich zuletzt 2023 in unserer Publikation "E-Fuels zwischen Wunsch und Wirklichkeit" zusammengestellt. Mit 10.000 MWh Strom lassen sich entweder 3.550 E-Pkw, 1.350 Brennstoffzellen-Pkw oder 550 mit E-Fuels betriebene Verbrenner-Pkw versorgen.
                                      https://www.agora-verkehrswende.de/veroeffentlichungen/e-fuels-zwischen-wunsch-und-wirklichkeit

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                                      #53

                                      @agoraverkehr @ehrba @primigenius @derfreitag Immer diese Fakten - pfui!
                                      Ich war vor ein paar Wochen auf einem Panel mit Männern, die alternative Antriebe auch beim Auto sehen. Das ist schon echt interessant, im Sinne von seltsam.
                                      Was ich mich immer wieder frage: Warum skalieren wir nicht Retrofit? Das würde Verbrenner elektrisch machen und die Ressourcen, die im Auto stecken, wären nicht verloren.

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