Wegen zahlreicher Anfragen zu Religion & Politik in den USA plane ich bald über den US-amerikanischen Christdemokraten James Talarico (Texas) zu bloggen.
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@BlumeEvolution diese Episode hatte ich schon damals gesehen, als die auf Youtube herauskam, vor fast 4 Wochen am 17.2.
James Talarico hat darin ja praktisch exakt meine Haltung gezeigt - nach dem was ich da über ihn gelernt habe, würde ich ihn bedenkenlos wählen.Obwohl ich mit seiner Begründung nichts anfangen kann, die für mich vom falschen Ende her argumentiert ist: Er beschreibt ja, dass Religion sich nicht als Grundlage für politische Positionen eignet und sich daher nicht anmaßen soll Politik zu machen.
Ich bin dagegen der Meinung, dass Politik und Politiker sich nicht auf Religion berufen dürfen (sogar dann wenn es eine Staatsreligion gäbe).(Edit: Grammatik)
Nein, @Ulan_KA - James #Talarico erklärt die Trennung / Unterscheidung von #Religion & #Staat für „sacred“ - und gerade NICHT von Religion & #Politik. Und das ist auch genau meine Haltung.
In einer freiheitlichen Demokratie hast auch Du kein Recht, ihm oder mir unsere christlich-demokratischen Überzeugungen und Argumente zu verbieten. Umgekehrt darfst Du gerne nichtreligiös argumentieren und wir stimmen Dir zu, dass es keine - auch keine christliche - #Staatsreligion geben sollte.
Ich bin für eine säkulare #Demokratie mit positiver & negativer #Religionsfreiheit. Mich überzeugt weder ein dualistischer #Theismus noch ein laizistischer #Antitheismus . Ich bleibe beim dialogischen & also demokratischen #Monismus samt der Akzeptanz von Vielfalt.
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R relay@relay.infosec.exchange shared this topic
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…sein sollte.
Auch #CDU und #CSU sind von der #Säkularisierung betroffen. Wenn sie jedoch dialogische #Religion gegen bloße #Reaktanz eintauschen, von einer christlich-demokratischen zu einer nur noch konservativen #Partei werden - dann werden sie untergehen. Ich kämpfe noch um das #C , aber unter #Merz & #Söder ging bereits viel Substanz zugunsten fossiler #Rechtsmimesis verloren. Fürchte ich.
Medien und Mimesis. Journalismus in Zeiten digitaler Aufmerksamkeitsökonomie
Das Geschäft um die effekthascherischste Schlagzeile boomt, dabei nutzen Polarisierungen letzten Endes niemandem. Zudem können Medien durch die Art ihrer Berichterstattung gerade im Bereich von Gewalt und Terror Nachahmungstäter auf den Plan rufen. Doch auch die Konsumenten medialer Kanäle tragen eine Verantwortung.
(www.herder.de)
@BlumeEvolution
Die CDU hat sich durch die starke Fokussierung auf "die Wirtschaft" mE zu einer Art FDP entwickelt. Also weder christlich noch konservativ.
Konservativ bedeutet nicht, die Zeit zurückzudrehen, sondern Bewährtes für die Zukunft zu bewahren. Mit der Flexibilität notwendiger, kleiner Anpassungen.
Oder sehe ich das falsch? -
@BlumeEvolution
Die CDU hat sich durch die starke Fokussierung auf "die Wirtschaft" mE zu einer Art FDP entwickelt. Also weder christlich noch konservativ.
Konservativ bedeutet nicht, die Zeit zurückzudrehen, sondern Bewährtes für die Zukunft zu bewahren. Mit der Flexibilität notwendiger, kleiner Anpassungen.
Oder sehe ich das falsch?@Sabine1963 @BlumeEvolution
Wenn man konservativ meint, kann schon die Unterscheidung bei Wiki helfen „Strukturkonservatismus bezeichnet eine Weltanschauung, die eine politische oder organisatorische Ordnung gegen Kritik verteidigen und die in ihr begründete Verteilung von Macht und Ressourcen vor Veränderung schützen oder auch eine in der Vergangenheit entwickelte idealistische Ordnungsidee bewahren will.." -->2 -
@BlumeEvolution
Die CDU hat sich durch die starke Fokussierung auf "die Wirtschaft" mE zu einer Art FDP entwickelt. Also weder christlich noch konservativ.
Konservativ bedeutet nicht, die Zeit zurückzudrehen, sondern Bewährtes für die Zukunft zu bewahren. Mit der Flexibilität notwendiger, kleiner Anpassungen.
Oder sehe ich das falsch?@Sabine1963 @BlumeEvolution @m_eick @hans_martin
Puh, Du machst da einige große Fäßer auf.
Imho hat zuersteinmal die FDP den wahren Kern der Liberalität verlassen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liberalismus
um mit dem System CSU als kleiner Übervorteilsnehmer zu profitieren. -
@Sabine1963 @BlumeEvolution
Wenn man konservativ meint, kann schon die Unterscheidung bei Wiki helfen „Strukturkonservatismus bezeichnet eine Weltanschauung, die eine politische oder organisatorische Ordnung gegen Kritik verteidigen und die in ihr begründete Verteilung von Macht und Ressourcen vor Veränderung schützen oder auch eine in der Vergangenheit entwickelte idealistische Ordnungsidee bewahren will.." -->2@Sabine1963 @BlumeEvolution "Wertkonservatismus betont bestimmte inhaltliche Positionen wie zum Beispiel die Bedeutung der Menschenwürde, der Treue und gegenseitigen Sorge in der Familie oder anderer Tugenden. Um diese Werte zu bewahren, sind Wertkonservative bereit, Strukturen zu verändern, etwa indem durch eine Steuerrechtsreform die Familie gefördert wird."
"In Deutschland sind konservative Strömungen in den Volksparteien CDU und CSU und Kleinstparteien..."Der politische Konservatismus -->3 -
Sorry ich kann das weder als christlich noch als konservativ bezeichnen was die #cducsu da so treibt:
@Hufnagel @BlumeEvolution @m_eick @hans_martin @mattze
Hat ja auch weder mit Moral, Anstand, Konservatismus, Christlich was zu tun.
Es hat mit Korruption, Unfähigkeit und Versagensängsten zu tun.
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@Sabine1963 @BlumeEvolution "Wertkonservatismus betont bestimmte inhaltliche Positionen wie zum Beispiel die Bedeutung der Menschenwürde, der Treue und gegenseitigen Sorge in der Familie oder anderer Tugenden. Um diese Werte zu bewahren, sind Wertkonservative bereit, Strukturen zu verändern, etwa indem durch eine Steuerrechtsreform die Familie gefördert wird."
"In Deutschland sind konservative Strömungen in den Volksparteien CDU und CSU und Kleinstparteien..."Der politische Konservatismus -->3@Sabine1963 @BlumeEvolution
"Der politische Konservatismus in Deutschland hat sich in den letzten Jahren gewandelt, sodass er kaum mehr eindeutig von anderen politischen Strömungen und Ideenwelten abgegrenzt werden kann.."
Somit ist es extrem schwierig, heutzutage festzuhalten, was genau "konservativ" bedeutet.
Jede Partei interpretiert es - wie vieles sonst auch - so wie es gebraucht wird. Mal sind sie die Bewahrer, mal die Verhinderer.
Auch Konsens über mehrere Parteien hinweg ist unmöglich. -
Nein, @Ulan_KA - James #Talarico erklärt die Trennung / Unterscheidung von #Religion & #Staat für „sacred“ - und gerade NICHT von Religion & #Politik. Und das ist auch genau meine Haltung.
In einer freiheitlichen Demokratie hast auch Du kein Recht, ihm oder mir unsere christlich-demokratischen Überzeugungen und Argumente zu verbieten. Umgekehrt darfst Du gerne nichtreligiös argumentieren und wir stimmen Dir zu, dass es keine - auch keine christliche - #Staatsreligion geben sollte.
Ich bin für eine säkulare #Demokratie mit positiver & negativer #Religionsfreiheit. Mich überzeugt weder ein dualistischer #Theismus noch ein laizistischer #Antitheismus . Ich bleibe beim dialogischen & also demokratischen #Monismus samt der Akzeptanz von Vielfalt.
Meiner Ansicht nach hat niemand das Recht, anderen etwas zu verbieten, es sei denn, es verstößt gegen geltendes Recht und Gesetz.
Wenn Menschen an Gott glauben und dabei glücklich und erfüllt sind, super.
Wenn Menschen an Allah glauben und dabei glücklich und erfüllt sind, super.
Wenn Menschen Buddhist oder Hindu bzw. Hinduin und dabei glücklich und erfüllt sind, super.
Wenn Mernschen an Naturgöttinnen, Geister oder was auch immer glauben und dabei glücklich und erfüllt sind, super.
Wenn Menschen an keine Gottheiten glauben und dabei glücklich und erfüllt sind, super. -
@Sabine1963 @BlumeEvolution
"Der politische Konservatismus in Deutschland hat sich in den letzten Jahren gewandelt, sodass er kaum mehr eindeutig von anderen politischen Strömungen und Ideenwelten abgegrenzt werden kann.."
Somit ist es extrem schwierig, heutzutage festzuhalten, was genau "konservativ" bedeutet.
Jede Partei interpretiert es - wie vieles sonst auch - so wie es gebraucht wird. Mal sind sie die Bewahrer, mal die Verhinderer.
Auch Konsens über mehrere Parteien hinweg ist unmöglich.Genau so ist es: #Konservativ ist ein völlig unbestimmter Begriff, der vom Mitweltschutz über Konzernlobbyismus bis zur demografischen #Traditionalismusfalle alles bedeuten kann. Meist läuft er nur auf Ablehnung von Entwicklungen hinaus, als auf #Reaktanz .
Ich verstehe mich auch selbst weder als "konservativ" noch als "progressiv", sondern als "moderat" im Sinne eines dialogischen #Monismus - ich achte traditionelle Werte wie z.B. Familie, will sie aber genau deswegen nicht strukturell verkrusten sehen. Die gleichgeschlechtliche #Ehe befürworte ich daher klar.
Die #CDU und #CSU waren niemals nur "konservative" Parteien und sollten das auch niemals werden. Die derzeitige, fossile & rechtslibertäre #Engführung der Bundes - CDU halte ich daher für einen großen Fehler.
Sehr klar und gut zu all dem der legendäre #Union - Fraktionschef im #Bundestag , Volker #Kauder : https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.volker-kauder-die-cdu-war-nie-eine-konservative-partei.4169a402-a6ce-4d95-b2ab-5140ee2a6ffa.html
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@BlumeEvolution diese Episode hatte ich schon damals gesehen, als die auf Youtube herauskam, vor fast 4 Wochen am 17.2.
James Talarico hat darin ja praktisch exakt meine Haltung gezeigt - nach dem was ich da über ihn gelernt habe, würde ich ihn bedenkenlos wählen.Obwohl ich mit seiner Begründung nichts anfangen kann, die für mich vom falschen Ende her argumentiert ist: Er beschreibt ja, dass Religion sich nicht als Grundlage für politische Positionen eignet und sich daher nicht anmaßen soll Politik zu machen.
Ich bin dagegen der Meinung, dass Politik und Politiker sich nicht auf Religion berufen dürfen (sogar dann wenn es eine Staatsreligion gäbe).(Edit: Grammatik)
@Ulan_KA @BlumeEvolution
Ja,
Sobald in der Politik mit Religion argumentiert wird, ergibt sich eine schiefe Ebene. Niemand kann dagegen sein ohne gegen das Recht auf Glaubensfreiheit zu verstoßen. Insofern ist Glaube so etwas wie Sexualität. Heilig aber nicht politisch. -
@Ulan_KA @BlumeEvolution
Ja,
Sobald in der Politik mit Religion argumentiert wird, ergibt sich eine schiefe Ebene. Niemand kann dagegen sein ohne gegen das Recht auf Glaubensfreiheit zu verstoßen. Insofern ist Glaube so etwas wie Sexualität. Heilig aber nicht politisch.Nein, das ist Blödsinn. Ob ich mich als liberaler, christlicher, sozialistischer, jüdischer, humanistischer, buddhistischer (usw.) Demokrat verstehe, gehört zu meiner #Freiheit und #Menschenwürde.
Deswegen sind #Religion und #Staat zu trennen, nicht aber Religion und #Politik.
Wer sogar demokratische & dialogische Religiöse immer wieder angreift, spielt dem #Rechtsdualismus in die Hände.
Hier ein Interview speziell zu den #USA, #Trump & #MAGA schon von 2021:
Christentum im Wandel - Rückzug oder Kreuzzug?
Monismus versus Dualismus: Wer ist schuld am eigenen Leid? Ich oder "die anderen"? Wir müssen aushalten, dass wir in einer Welt leben, aber verschieden sind, findet Religionswissenschaftler Michael Blume. Und sagt, was das für das Christentum heißt.
Deutschlandfunk Kultur (www.deutschlandfunkkultur.de)
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Genau so ist es: #Konservativ ist ein völlig unbestimmter Begriff, der vom Mitweltschutz über Konzernlobbyismus bis zur demografischen #Traditionalismusfalle alles bedeuten kann. Meist läuft er nur auf Ablehnung von Entwicklungen hinaus, als auf #Reaktanz .
Ich verstehe mich auch selbst weder als "konservativ" noch als "progressiv", sondern als "moderat" im Sinne eines dialogischen #Monismus - ich achte traditionelle Werte wie z.B. Familie, will sie aber genau deswegen nicht strukturell verkrusten sehen. Die gleichgeschlechtliche #Ehe befürworte ich daher klar.
Die #CDU und #CSU waren niemals nur "konservative" Parteien und sollten das auch niemals werden. Die derzeitige, fossile & rechtslibertäre #Engführung der Bundes - CDU halte ich daher für einen großen Fehler.
Sehr klar und gut zu all dem der legendäre #Union - Fraktionschef im #Bundestag , Volker #Kauder : https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.volker-kauder-die-cdu-war-nie-eine-konservative-partei.4169a402-a6ce-4d95-b2ab-5140ee2a6ffa.html
@BlumeEvolution @LyrischerPoet @Sabine1963
Wenn CDU/CSU sich an die wahrhaftige Interpretation der biblischen Philosophie halten würden, dann wäre ich sicher Mitglied dieser Partei und man dürfte mich auch Konservativer nennen
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Aha, der israelische Rechtsdualist #Weinthal verschickt wieder seine täglichen Hassmails. Diesmal, weil ich auf den US-Christdemokraten James #Talarico aus Texas & dessen jüdisch-christlichen Dialog mit Ezra Klein hinweise.
Was werde ich also tun?
Ich werde umso lieber & umso motivierter auf den US-Demokraten #JamesTalarico hinweisen!
Und hier der sehr sehenswerte, jüdisch-christliche Dialog des demokratischen Abgeordneten (& inzwischen auch Senatskandidaten) mit #EzraKlein ! Unbedingte Seh-Empfehlung. #USA #MAGA #Panik #Dialog #Christentum #Judentum #Demokratie https://youtu.be/sa6fiO2EgJ4
@BlumeEvolution Steckt hinter diesem Weinthal wirklich eine reale Person? Dann ist diese Person ja schwer krank. Oder kann man auch Troll-Agenturen anheuern, um politische Gegner zu nerven? Vor jenem Hintergrund wären diese Weinthal-Attacken ja im Sinne einer Zerstörungstaktik nachvollziehbar...
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@Sabine1963 @BlumeEvolution
"Der politische Konservatismus in Deutschland hat sich in den letzten Jahren gewandelt, sodass er kaum mehr eindeutig von anderen politischen Strömungen und Ideenwelten abgegrenzt werden kann.."
Somit ist es extrem schwierig, heutzutage festzuhalten, was genau "konservativ" bedeutet.
Jede Partei interpretiert es - wie vieles sonst auch - so wie es gebraucht wird. Mal sind sie die Bewahrer, mal die Verhinderer.
Auch Konsens über mehrere Parteien hinweg ist unmöglich.@LyrischerPoet "Somit ist es extrem schwierig, ..."
Es ist sehr einfach: Konservativ wird der zeitgeistliche Reformismus des stets GLEICHERMAßEN imperialistisch-faschistischen Erbensystems der nun wettbewerbsbedingt-konfusen Symptomatik im Verhältnis von 1:5 (Wohlstand :Tittytainment) verteidigt.
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Meiner Ansicht nach hat niemand das Recht, anderen etwas zu verbieten, es sei denn, es verstößt gegen geltendes Recht und Gesetz.
Wenn Menschen an Gott glauben und dabei glücklich und erfüllt sind, super.
Wenn Menschen an Allah glauben und dabei glücklich und erfüllt sind, super.
Wenn Menschen Buddhist oder Hindu bzw. Hinduin und dabei glücklich und erfüllt sind, super.
Wenn Mernschen an Naturgöttinnen, Geister oder was auch immer glauben und dabei glücklich und erfüllt sind, super.
Wenn Menschen an keine Gottheiten glauben und dabei glücklich und erfüllt sind, super.Danke, @Terranerin - genau so sehe ich das auch.
Ich bin ein agnostischer #Monotheist - ich glaube an eine Gottheit. Mir ist dabei aber völlig klar, dass dies ein religiöser Glauben ist, keine wissenschaftlich überprüfbare Theorie.
Entsprechend gestehe ich auch allen anderen Menschen ihre religiöse oder nichtreligiöse #Weltanschauung zu.
Dialoge dazu auch in der #Politik finde ich großartig!
Doch niemand sollte versuchen, den #Staat zu kapern, um die #Freiheit von Anders- und Nichtglaubenden zu unterdrücken. #Demokratien sollten sich weder an der #Sowjetunion noch am #Iran orientieren. Meine ich.
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Tja, @Ulan_KA - dann freut es mich, Dich informieren zu dürfen, dass James #Talarico - ebenso wie übrigens auch ich - die Unterscheidung von Kirche & Staat BEFÜRWORTEN, WEIL wir Christen sind.
Ich kann nur immer wieder darüber staunen, wie viele Deutsche glauben, ihre Vor-Urteile über Religionen wären Wissen.
Lass es mich freundlich sagen: Du hast ganz offensichtlich keine näheren Kenntnisse von #Christentum & dessen Zwei-Reiche-Lehren, von den #USA und von #JamesTalarico .
Aber das macht nix - denn wenn Du ehrlich möchtest, kannst Du das auch schnell ändern!
https://youtu.be/oiTJ7Pz_59A@BlumeEvolution @Ulan_KA
Hm, die US Evangelikalen nennen sich Christen, agieren aber ganz anders. Deswegen ist Christ für mich ohne weitere Erklärung keine ausreichende Definition. -
@Sabine1963 @BlumeEvolution
"Der politische Konservatismus in Deutschland hat sich in den letzten Jahren gewandelt, sodass er kaum mehr eindeutig von anderen politischen Strömungen und Ideenwelten abgegrenzt werden kann.."
Somit ist es extrem schwierig, heutzutage festzuhalten, was genau "konservativ" bedeutet.
Jede Partei interpretiert es - wie vieles sonst auch - so wie es gebraucht wird. Mal sind sie die Bewahrer, mal die Verhinderer.
Auch Konsens über mehrere Parteien hinweg ist unmöglich.@LyrischerPoet "Auch Konsens über mehrere Parteien hinweg ist unmöglich."
Alle Parteien des parlamentarisch-lobbyistischen Marionetten-Theaters spielen "Demokratie" in wettbewerbsbedingt-konfuser Ränkespiele, je länger die Kompromissbereitschaft dazu andauert, wird auch der löblichste Idealismus in gleichermaßen Dumm-Verkommenheit assimiliert.
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@BlumeEvolution Steckt hinter diesem Weinthal wirklich eine reale Person? Dann ist diese Person ja schwer krank. Oder kann man auch Troll-Agenturen anheuern, um politische Gegner zu nerven? Vor jenem Hintergrund wären diese Weinthal-Attacken ja im Sinne einer Zerstörungstaktik nachvollziehbar...
Kenne Leute, die den #Weinthal persönlich kennen. War mal ein Mitte-Rechts-Journalist in #Berlin , bevor er an einer Dissertation und im Beruf scheiterte und zum Vollzeit - #Cyberstalker wurde. Er hat schon Hunderte Deutsche mit Verleumdungen angegriffen, darunter zuletzt auch den #CDU - Spitzenkandidaten für Baden-Württemberg, #ManuelHagel . An Wochenenden & religiösen Feiertagen dreht er immer wieder besonders auf.
Habe es hier im #Focus - Interview erklärt:
"Das ist ein israelischer Rechtsextremist, der wegen mir mehrere tausend Hassmails pro Jahr schreibt. Sein Vorwurf: Ein Antisemitismusbeauftragter mit einer muslimischen Ehefrau – das gehe gar nicht, und er werde mich fertigmachen. Ich bin diesem Angreifer nie begegnet. Aber er arbeitet sich fast jeden Tag an meiner Familie und mir ab."
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"Es gibt keine glücklichen Hater"
Michael Blume kämpft gegen Antisemitismus und digitale Gewalt. Warum er trotz Hass nicht schweigt – und was ihm Hoffnung gibt.
(www.focus.de)
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Danke, @Terranerin - genau so sehe ich das auch.
Ich bin ein agnostischer #Monotheist - ich glaube an eine Gottheit. Mir ist dabei aber völlig klar, dass dies ein religiöser Glauben ist, keine wissenschaftlich überprüfbare Theorie.
Entsprechend gestehe ich auch allen anderen Menschen ihre religiöse oder nichtreligiöse #Weltanschauung zu.
Dialoge dazu auch in der #Politik finde ich großartig!
Doch niemand sollte versuchen, den #Staat zu kapern, um die #Freiheit von Anders- und Nichtglaubenden zu unterdrücken. #Demokratien sollten sich weder an der #Sowjetunion noch am #Iran orientieren. Meine ich.
»Doch niemand sollte versuchen, den #Staat zu kapern, um die #Freiheit von Anders- und Nichtglaubenden zu unterdrücken. #Demokratien sollten sich weder an der #Sowjetunion noch am #Iran orientieren. Meine ich.«
Dem stimme ich voll und ganz zu, Michael.
Kein Mensch sollte aufgrund seines Glaubens oder Nichtglaubens unterdrückt wurden. Leider passiert das nur allzu oft. -
@mattze @BlumeEvolution Als eher Linker finde ich z.B. die Präsenz von Michael Blume und Ruprecht Polenz hier erfrischend, es hat meine Sicht auf die CDU als politische Kraft in Deutschland schon geändert.
@hans_martin "Als eher Linker ..."🥴
Ich hatte vor vielen Jahren mal einen offensichtlich Rechtsradikalen im Taxi mit dem ich ins Diskutieren kam. Als er dann sagte "Naja, ich bin nur ein bisschen rechts", sagte ich ihm, Heh, man ist in dieser konfus-ungerechten Welt entweder rechts oder links, dazwischen ist nur Schwachsinn der ...
