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  • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

    @fasnix @AnitaWorks9698 faszinierend wo die SPD die Mitte sieht.
    Ist so die Zahl des statistischen Bundesamtes wenn ich nicht irre.
    Also 50.000 Euro und Managergehälter mit eingerechnet.
    Soviel zur Arbeiterpartei

    fasnix@fe.disroot.orgF This user is from outside of this forum
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    fasnix@fe.disroot.org
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    #9
    @Willy_Wuff
    Gesamtdeutscher Median (oder Mittelwert; ich verstehe den Unterschied nicht) lag vor ein paar Jahren bei ca. 42.000 Euro brutto, wenn ich mich richtig erinnere.

    @AnitaWorks9698
    laird_dave@chaos.socialL 1 Reply Last reply
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    • fasnix@fe.disroot.orgF fasnix@fe.disroot.org
      @AnitaWorks9698
      Ich würde nicht gleich Unfähigkeit unterstellen.

      @Willy_Wuff
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      anitaworks9698@mastodon.social
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      #10

      @fasnix

      Ähm.

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      Einkommen privater Haushalte | Die soziale Situation in Deutschland | bpb.de

      Während 18 % der Haushalte in Deutschland im Jahr 2018 ein monatliches Nettoeinkommen von unter 1.500 € hatten, lag es bei 22 % der Haushalte bei 5.000 bis unter 18.000 € (durchschnittlich 7.607 €).

      favicon

      bpb.de (www.bpb.de)

      Ich denke nicht, dass sich daran viel verändert hat.

      @Willy_Wuff

      fasnix@fe.disroot.orgF 1 Reply Last reply
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      • anitaworks9698@mastodon.socialA anitaworks9698@mastodon.social

        @fasnix Weil er meint, dass dies die Schicht sei, die er mit der SPD erreichen könnte.

        Wenn er netto meint, dann ist das ne ganz andere Hausnummer als Brutto.

        Aber ich habe tatsächlich den Verdacht, dass er den Unterschied gar nicht kennt.

        fasnix@fe.disroot.orgF This user is from outside of this forum
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        fasnix@fe.disroot.org
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        #11
        @AnitaWorks9698
        "Netto" anzunehmen, halte ich für unsinnig, allein schon wegen der unterschiedlichen Steuerklassen.
        anitaworks9698@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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        • anitaworks9698@mastodon.socialA anitaworks9698@mastodon.social

          @fasnix

          Ähm.

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          Einkommen privater Haushalte | Die soziale Situation in Deutschland | bpb.de

          Während 18 % der Haushalte in Deutschland im Jahr 2018 ein monatliches Nettoeinkommen von unter 1.500 € hatten, lag es bei 22 % der Haushalte bei 5.000 bis unter 18.000 € (durchschnittlich 7.607 €).

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          bpb.de (www.bpb.de)

          Ich denke nicht, dass sich daran viel verändert hat.

          @Willy_Wuff

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          #12
          @AnitaWorks9698
          Hm, interessant!

          @Willy_Wuff
          willy_wuff@troet.cafeW 1 Reply Last reply
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          • fasnix@fe.disroot.orgF fasnix@fe.disroot.org
            @Willy_Wuff
            Gesamtdeutscher Median (oder Mittelwert; ich verstehe den Unterschied nicht) lag vor ein paar Jahren bei ca. 42.000 Euro brutto, wenn ich mich richtig erinnere.

            @AnitaWorks9698
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            #13

            @fasnix @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff Mittelwert / arithmetisches Mittel: Alles addieren und durch die Anzahl der Einkommensbeziehnden teilen.

            0 + 0 + 0 + 0 + 10.000 = 10.000
            10.000 / 5 = 2.000
            Im Mittel haben also alle 2.000 erhalten

            Median: alles nebeneinander stellen und dann den mittleren Wert davon (also den genau in der Mitte der Reihe) benennen.

            1.000 | 2.000 | 3.000 | 4.000 | 100.000
            -> Median 3.000

            Der Median wird durch Ausreißer also nicht so stark verzerrt.
            https://de.wikipedia.org/wiki/Median

            laird_dave@chaos.socialL 1 Reply Last reply
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            • laird_dave@chaos.socialL laird_dave@chaos.social

              @fasnix @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff Mittelwert / arithmetisches Mittel: Alles addieren und durch die Anzahl der Einkommensbeziehnden teilen.

              0 + 0 + 0 + 0 + 10.000 = 10.000
              10.000 / 5 = 2.000
              Im Mittel haben also alle 2.000 erhalten

              Median: alles nebeneinander stellen und dann den mittleren Wert davon (also den genau in der Mitte der Reihe) benennen.

              1.000 | 2.000 | 3.000 | 4.000 | 100.000
              -> Median 3.000

              Der Median wird durch Ausreißer also nicht so stark verzerrt.
              https://de.wikipedia.org/wiki/Median

              laird_dave@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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              laird_dave@chaos.social
              wrote last edited by
              #14

              @fasnix @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff Der Median ist für das, was hier diskutiert wird also deutlich relevanter, weil wir (leider) ein paar Milliardäre und Einkommensmillionäre haben, die das Bild *massiv* verzerren.

              fasnix@fe.disroot.orgF 1 Reply Last reply
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              • laird_dave@chaos.socialL laird_dave@chaos.social

                @fasnix @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff Der Median ist für das, was hier diskutiert wird also deutlich relevanter, weil wir (leider) ein paar Milliardäre und Einkommensmillionäre haben, die das Bild *massiv* verzerren.

                fasnix@fe.disroot.orgF This user is from outside of this forum
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                fasnix@fe.disroot.org
                wrote last edited by
                #15
                @Laird_Dave
                Danke für die Erklärung des Unterschieds.

                Wäre es dann nicht sinnvoll(er) zu sagen:
                "Wir fokussieren uns auf die Einkommen unterhalb von [zB] 3.000 € brutto"?

                @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff
                willy_wuff@troet.cafeW laird_dave@chaos.socialL 2 Replies Last reply
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                • anitaworks9698@mastodon.socialA anitaworks9698@mastodon.social

                  3.000 € - 4.000 €

                  Brutto oder Netto

                  in welchen Berufen?

                  Lohn erreichbar mit wie vielen Wochenstunden?

                  Akkord?

                  Oder d Aldi-Kassierer/-in, die auf nem "hire and fire" - Job hängt?

                  Ich glaube, die SPD hat verlernt Einkommensstatistiken zu lesen und orientiert sich nur noch an Mittelwerten.

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                  „Menschen, die 3000, 4000 Euro verdienen“: Klingbeil kündigt SPD-Fokus auf arbeitende Mitte an

                  Nach den Wahlniederlagen läuft die Aufarbeitung bei der SPD auf Hochtouren. Klingbeil schwört die Partei auf einen Kurs Richtung arbeitende Mitte ein. Ein Kernpunkt: die Einkommensteuerreform.

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                  (www.tagesspiegel.de)

                  koje71@darmstadt.socialK This user is from outside of this forum
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                  koje71@darmstadt.social
                  wrote last edited by
                  #16

                  @AnitaWorks9698 wen hatten die denn bisher im Fokus?

                  anitaworks9698@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                  • fasnix@fe.disroot.orgF fasnix@fe.disroot.org
                    @Laird_Dave
                    Danke für die Erklärung des Unterschieds.

                    Wäre es dann nicht sinnvoll(er) zu sagen:
                    "Wir fokussieren uns auf die Einkommen unterhalb von [zB] 3.000 € brutto"?

                    @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff
                    willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
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                    willy_wuff@troet.cafe
                    wrote last edited by
                    #17

                    @fasnix @Laird_Dave @AnitaWorks9698
                    Ja sinnig wäre es, aber bei der Politik der SPD absoluter Selbstmord 😉

                    anitaworks9698@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                    • fasnix@fe.disroot.orgF fasnix@fe.disroot.org
                      @AnitaWorks9698
                      Hm, interessant!

                      @Willy_Wuff
                      willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                      willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                      willy_wuff@troet.cafe
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                      #18

                      @fasnix @AnitaWorks9698 da seit 2018 die Zahl der Armuts betroffenen und die Zahl der Armusgefärdeten massiv gestiegen ist kann ich mir vorstellen warum man hier keinen aktuelleren Vergleich findet.
                      In Anbetracht der exorbitant gestiegenen Preise dürfte es heute weit übler aussehen.
                      Und die Arbeiterpartei wundert sich das ihnen die Leute weg laufen.

                      1 Reply Last reply
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                      • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

                        @fasnix @Laird_Dave @AnitaWorks9698
                        Ja sinnig wäre es, aber bei der Politik der SPD absoluter Selbstmord 😉

                        anitaworks9698@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                        anitaworks9698@mastodon.social
                        wrote last edited by
                        #19

                        @Willy_Wuff

                        Zumindest sehen dies Analysten so, die die Behauptung in den Raum gestellt haben, dass die SPD nur Politik für kleine / keine Einkommen machen würde. . .

                        @fasnix @Laird_Dave

                        1 Reply Last reply
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                        • fasnix@fe.disroot.orgF fasnix@fe.disroot.org
                          @AnitaWorks9698
                          "Netto" anzunehmen, halte ich für unsinnig, allein schon wegen der unterschiedlichen Steuerklassen.
                          anitaworks9698@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                          anitaworks9698@mastodon.social
                          wrote last edited by
                          #20

                          @fasnix Wer Klasse 2 oder 3 hat, versorgt nicht nur nicht selbst.

                          Klasse 1 und 4 steht im Grunde für "Alleinverdiener".

                          Früher hatte in der Familie der Klasse 3, der das höhere Einkommen hatte.
                          Der andere Partner ging dann in Klasse 5.

                          anitaworks9698@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                          • koje71@darmstadt.socialK koje71@darmstadt.social

                            @AnitaWorks9698 wen hatten die denn bisher im Fokus?

                            anitaworks9698@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                            anitaworks9698@mastodon.social
                            wrote last edited by
                            #21

                            @koje71 Laut Analysten wohl ausschließlich Geringverdiener, dass wäre deren Außenwirkung gewesen.

                            Und nein, ich habe keine Ahnung, wie darauf gekommen sind.

                            threecoloured@skeptics.socialT 1 Reply Last reply
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                            • anitaworks9698@mastodon.socialA anitaworks9698@mastodon.social

                              @koje71 Laut Analysten wohl ausschließlich Geringverdiener, dass wäre deren Außenwirkung gewesen.

                              Und nein, ich habe keine Ahnung, wie darauf gekommen sind.

                              threecoloured@skeptics.socialT This user is from outside of this forum
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                              #22

                              @AnitaWorks9698 @koje71 ich bin so alt, ich erinnere mich noch daran, dass die SPD mal eine Arbeiterpartei..

                              anitaworks9698@mastodon.socialA sinchens_@mastodon.socialS geist@troet.cafeG 3 Replies Last reply
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                              • anitaworks9698@mastodon.socialA anitaworks9698@mastodon.social

                                @fasnix Wer Klasse 2 oder 3 hat, versorgt nicht nur nicht selbst.

                                Klasse 1 und 4 steht im Grunde für "Alleinverdiener".

                                Früher hatte in der Familie der Klasse 3, der das höhere Einkommen hatte.
                                Der andere Partner ging dann in Klasse 5.

                                anitaworks9698@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                                #23

                                @fasnix Aber mal grundsätzlich,

                                auch bei Klasse 1 als größte Gruppe,

                                da liegt man nach Abzug aller verpflichtenden Posten irgendwo um die 45% vom Bruttolohn.

                                Hast Du 3,5 K € zur freien Verfügung oder den Betrag abzüglich 45%, macht das einen enormen Unterschied.

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                                  @AnitaWorks9698 @koje71 ich bin so alt, ich erinnere mich noch daran, dass die SPD mal eine Arbeiterpartei..

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                                  #24

                                  @threecoloured Seit 1982 wurde das jährlich weniger, nach Schröder war das weg. @koje71

                                  1 Reply Last reply
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                                  • threecoloured@skeptics.socialT threecoloured@skeptics.social

                                    @AnitaWorks9698 @koje71 ich bin so alt, ich erinnere mich noch daran, dass die SPD mal eine Arbeiterpartei..

                                    sinchens_@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                                    #25

                                    @threecoloured @AnitaWorks9698 @koje71

                                    Oh Mann.

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                                    • anitaworks9698@mastodon.socialA anitaworks9698@mastodon.social

                                      @fasnix Aber mal grundsätzlich,

                                      auch bei Klasse 1 als größte Gruppe,

                                      da liegt man nach Abzug aller verpflichtenden Posten irgendwo um die 45% vom Bruttolohn.

                                      Hast Du 3,5 K € zur freien Verfügung oder den Betrag abzüglich 45%, macht das einen enormen Unterschied.

                                      fasnix@fe.disroot.orgF This user is from outside of this forum
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                                      #26
                                      @AnitaWorks9698
                                      Bei einem Brutto von ~3.000 Euro bekam ich etwas über 2.000 Euro netto aufs Konto ausbezahlt.
                                      anitaworks9698@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                                      • fasnix@fe.disroot.orgF fasnix@fe.disroot.org
                                        @Laird_Dave
                                        Danke für die Erklärung des Unterschieds.

                                        Wäre es dann nicht sinnvoll(er) zu sagen:
                                        "Wir fokussieren uns auf die Einkommen unterhalb von [zB] 3.000 € brutto"?

                                        @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff
                                        laird_dave@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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                                        #27

                                        @fasnix @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff Dann hast Du ja wieder die ganzen ekligen Armen mit drin, das will der Klingbeil aber nicht. Der will Armen so richtig schön ins Genick treten.

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                                        • anitaworks9698@mastodon.socialA anitaworks9698@mastodon.social

                                          3.000 € - 4.000 €

                                          Brutto oder Netto

                                          in welchen Berufen?

                                          Lohn erreichbar mit wie vielen Wochenstunden?

                                          Akkord?

                                          Oder d Aldi-Kassierer/-in, die auf nem "hire and fire" - Job hängt?

                                          Ich glaube, die SPD hat verlernt Einkommensstatistiken zu lesen und orientiert sich nur noch an Mittelwerten.

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                                          „Menschen, die 3000, 4000 Euro verdienen“: Klingbeil kündigt SPD-Fokus auf arbeitende Mitte an

                                          Nach den Wahlniederlagen läuft die Aufarbeitung bei der SPD auf Hochtouren. Klingbeil schwört die Partei auf einen Kurs Richtung arbeitende Mitte ein. Ein Kernpunkt: die Einkommensteuerreform.

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                                          (www.tagesspiegel.de)

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                                          #28

                                          @AnitaWorks9698 er hat ja nicht gesagt, daß die Zahlen für nur einen Monat gelten.

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