3.000 € - 4.000 €
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@AnitaWorks9698
In meinen letzten IT-Jobs hatte ich, bei Vollzeit, 3.000 Euro brutto, bei Steuerklasse 1.
(Bin jetzt seit knapp zwei Jahren arbeitslos.)
Meine Schwester hatte 3.700 Euro brutto, bei einem kleinen Industrie-Unternehmen (ihre Steuerklasse weiß ich nicht).
Warum Klingbeil aber auf diese Spanne den Fokus legen will, erschließt sich mir nicht.@fasnix Weil er meint, dass dies die Schicht sei, die er mit der SPD erreichen könnte.
Wenn er netto meint, dann ist das ne ganz andere Hausnummer als Brutto.
Aber ich habe tatsächlich den Verdacht, dass er den Unterschied gar nicht kennt.
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@AnitaWorks9698 mit 30 Stunden komme ich auf knapp über 2k brutto.
Das ist natürlich kein wahnsinnig anspruchsvoller Job, aber ja trotzdem Arbeit.
Kein Schimmer, ob ich in meinem Leben jemals auch nur ansatzweise das kriegen könnte, was die Herren sich so ausmalen..@threecoloured Zwischen "anspruchsvoll" und anstrengend liegen Welten.
Vor allem, wer definiert "anspruchsvoll".
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@AnitaWorks9698
In meinen letzten IT-Jobs hatte ich, bei Vollzeit, 3.000 Euro brutto, bei Steuerklasse 1.
(Bin jetzt seit knapp zwei Jahren arbeitslos.)
Meine Schwester hatte 3.700 Euro brutto, bei einem kleinen Industrie-Unternehmen (ihre Steuerklasse weiß ich nicht).
Warum Klingbeil aber auf diese Spanne den Fokus legen will, erschließt sich mir nicht.@fasnix @AnitaWorks9698 faszinierend wo die SPD die Mitte sieht.
Ist so die Zahl des statistischen Bundesamtes wenn ich nicht irre.
Also 50.000 Euro und Managergehälter mit eingerechnet.
Soviel zur Arbeiterpartei -
@fasnix @AnitaWorks9698 faszinierend wo die SPD die Mitte sieht.
Ist so die Zahl des statistischen Bundesamtes wenn ich nicht irre.
Also 50.000 Euro und Managergehälter mit eingerechnet.
Soviel zur ArbeiterparteiMeines Erachtens kann er komplexe Statistiken gar nicht lesen oder gar verstehen.
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Meines Erachtens kann er komplexe Statistiken gar nicht lesen oder gar verstehen.
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@fasnix @AnitaWorks9698 faszinierend wo die SPD die Mitte sieht.
Ist so die Zahl des statistischen Bundesamtes wenn ich nicht irre.
Also 50.000 Euro und Managergehälter mit eingerechnet.
Soviel zur Arbeiterpartei@Willy_Wuff
Gesamtdeutscher Median (oder Mittelwert; ich verstehe den Unterschied nicht) lag vor ein paar Jahren bei ca. 42.000 Euro brutto, wenn ich mich richtig erinnere.
@AnitaWorks9698 -
Ähm.
Einkommen privater Haushalte | Die soziale Situation in Deutschland | bpb.de
Während 18 % der Haushalte in Deutschland im Jahr 2018 ein monatliches Nettoeinkommen von unter 1.500 € hatten, lag es bei 22 % der Haushalte bei 5.000 bis unter 18.000 € (durchschnittlich 7.607 €).
bpb.de (www.bpb.de)
Ich denke nicht, dass sich daran viel verändert hat.
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@fasnix Weil er meint, dass dies die Schicht sei, die er mit der SPD erreichen könnte.
Wenn er netto meint, dann ist das ne ganz andere Hausnummer als Brutto.
Aber ich habe tatsächlich den Verdacht, dass er den Unterschied gar nicht kennt.
@AnitaWorks9698
"Netto" anzunehmen, halte ich für unsinnig, allein schon wegen der unterschiedlichen Steuerklassen. -
Ähm.
Einkommen privater Haushalte | Die soziale Situation in Deutschland | bpb.de
Während 18 % der Haushalte in Deutschland im Jahr 2018 ein monatliches Nettoeinkommen von unter 1.500 € hatten, lag es bei 22 % der Haushalte bei 5.000 bis unter 18.000 € (durchschnittlich 7.607 €).
bpb.de (www.bpb.de)
Ich denke nicht, dass sich daran viel verändert hat.
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@Willy_Wuff
Gesamtdeutscher Median (oder Mittelwert; ich verstehe den Unterschied nicht) lag vor ein paar Jahren bei ca. 42.000 Euro brutto, wenn ich mich richtig erinnere.
@AnitaWorks9698@fasnix @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff Mittelwert / arithmetisches Mittel: Alles addieren und durch die Anzahl der Einkommensbeziehnden teilen.
0 + 0 + 0 + 0 + 10.000 = 10.000
10.000 / 5 = 2.000
Im Mittel haben also alle 2.000 erhaltenMedian: alles nebeneinander stellen und dann den mittleren Wert davon (also den genau in der Mitte der Reihe) benennen.
1.000 | 2.000 | 3.000 | 4.000 | 100.000
-> Median 3.000Der Median wird durch Ausreißer also nicht so stark verzerrt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Median -
@fasnix @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff Mittelwert / arithmetisches Mittel: Alles addieren und durch die Anzahl der Einkommensbeziehnden teilen.
0 + 0 + 0 + 0 + 10.000 = 10.000
10.000 / 5 = 2.000
Im Mittel haben also alle 2.000 erhaltenMedian: alles nebeneinander stellen und dann den mittleren Wert davon (also den genau in der Mitte der Reihe) benennen.
1.000 | 2.000 | 3.000 | 4.000 | 100.000
-> Median 3.000Der Median wird durch Ausreißer also nicht so stark verzerrt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Median@fasnix @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff Der Median ist für das, was hier diskutiert wird also deutlich relevanter, weil wir (leider) ein paar Milliardäre und Einkommensmillionäre haben, die das Bild *massiv* verzerren.
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@fasnix @AnitaWorks9698 @Willy_Wuff Der Median ist für das, was hier diskutiert wird also deutlich relevanter, weil wir (leider) ein paar Milliardäre und Einkommensmillionäre haben, die das Bild *massiv* verzerren.
@Laird_Dave
Danke für die Erklärung des Unterschieds.
Wäre es dann nicht sinnvoll(er) zu sagen:
"Wir fokussieren uns auf die Einkommen unterhalb von [zB] 3.000 € brutto"?
@AnitaWorks9698 @Willy_Wuff -
3.000 € - 4.000 €
Brutto oder Netto
in welchen Berufen?
Lohn erreichbar mit wie vielen Wochenstunden?
Akkord?
Oder d Aldi-Kassierer/-in, die auf nem "hire and fire" - Job hängt?
Ich glaube, die SPD hat verlernt Einkommensstatistiken zu lesen und orientiert sich nur noch an Mittelwerten.
„Menschen, die 3000, 4000 Euro verdienen“: Klingbeil kündigt SPD-Fokus auf arbeitende Mitte an
Nach den Wahlniederlagen läuft die Aufarbeitung bei der SPD auf Hochtouren. Klingbeil schwört die Partei auf einen Kurs Richtung arbeitende Mitte ein. Ein Kernpunkt: die Einkommensteuerreform.
(www.tagesspiegel.de)
@AnitaWorks9698 wen hatten die denn bisher im Fokus?
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@Laird_Dave
Danke für die Erklärung des Unterschieds.
Wäre es dann nicht sinnvoll(er) zu sagen:
"Wir fokussieren uns auf die Einkommen unterhalb von [zB] 3.000 € brutto"?
@AnitaWorks9698 @Willy_Wuff@fasnix @Laird_Dave @AnitaWorks9698
Ja sinnig wäre es, aber bei der Politik der SPD absoluter Selbstmord
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@fasnix @AnitaWorks9698 da seit 2018 die Zahl der Armuts betroffenen und die Zahl der Armusgefärdeten massiv gestiegen ist kann ich mir vorstellen warum man hier keinen aktuelleren Vergleich findet.
In Anbetracht der exorbitant gestiegenen Preise dürfte es heute weit übler aussehen.
Und die Arbeiterpartei wundert sich das ihnen die Leute weg laufen. -
@fasnix @Laird_Dave @AnitaWorks9698
Ja sinnig wäre es, aber bei der Politik der SPD absoluter SelbstmordZumindest sehen dies Analysten so, die die Behauptung in den Raum gestellt haben, dass die SPD nur Politik für kleine / keine Einkommen machen würde. . .
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@AnitaWorks9698
"Netto" anzunehmen, halte ich für unsinnig, allein schon wegen der unterschiedlichen Steuerklassen.@fasnix Wer Klasse 2 oder 3 hat, versorgt nicht nur nicht selbst.
Klasse 1 und 4 steht im Grunde für "Alleinverdiener".
Früher hatte in der Familie der Klasse 3, der das höhere Einkommen hatte.
Der andere Partner ging dann in Klasse 5. -
@AnitaWorks9698 wen hatten die denn bisher im Fokus?
@koje71 Laut Analysten wohl ausschließlich Geringverdiener, dass wäre deren Außenwirkung gewesen.
Und nein, ich habe keine Ahnung, wie darauf gekommen sind.
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@koje71 Laut Analysten wohl ausschließlich Geringverdiener, dass wäre deren Außenwirkung gewesen.
Und nein, ich habe keine Ahnung, wie darauf gekommen sind.
@AnitaWorks9698 @koje71 ich bin so alt, ich erinnere mich noch daran, dass die SPD mal eine Arbeiterpartei..
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@fasnix Wer Klasse 2 oder 3 hat, versorgt nicht nur nicht selbst.
Klasse 1 und 4 steht im Grunde für "Alleinverdiener".
Früher hatte in der Familie der Klasse 3, der das höhere Einkommen hatte.
Der andere Partner ging dann in Klasse 5.@fasnix Aber mal grundsätzlich,
auch bei Klasse 1 als größte Gruppe,
da liegt man nach Abzug aller verpflichtenden Posten irgendwo um die 45% vom Bruttolohn.
Hast Du 3,5 K € zur freien Verfügung oder den Betrag abzüglich 45%, macht das einen enormen Unterschied.
