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  3. Es ist Mord - zwei Brüder liefern sich ein Autorennen in einer Innenstadt.

Es ist Mord - zwei Brüder liefern sich ein Autorennen in einer Innenstadt.

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  • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

    Es kann nicht sein, dass Staatsanwaltschaften bundesweit Verfahren gegen aggressive und gewaltbereite Autofahrern*innen einstellen und die damit vor Strafe schützen. Angriffe mit Autos auf Personen müssen grundsätzlich mit öffentlichen Interesse verfolgt werden und dürfen nicht einfach eingestellt werden.

    Mensche, die mit ihren Autos wieder und wieder mit Vorsatz gegen die StVO verstoßen können, müssen aus dem Verkehr gezogen zu werden, bevor sie Menschen töten.

    hypatia@norden.socialH This user is from outside of this forum
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    hypatia@norden.social
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    #12

    @thijs_lucas Und "Blitzer-Warnungen" in den Medien gehören abgeschafft - wo gibt es das sonst, das man gewarnt wird "Jetzt mal kurz an die Gesetze halten, bitte"?

    L xepia_@social.bau-ha.usX verrueckterkatzenlord@dresden.networkV 3 Replies Last reply
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    • hypatia@norden.socialH hypatia@norden.social

      @thijs_lucas Und "Blitzer-Warnungen" in den Medien gehören abgeschafft - wo gibt es das sonst, das man gewarnt wird "Jetzt mal kurz an die Gesetze halten, bitte"?

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      lichenscon@social.tchncs.de
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      #13

      @Hypatia @thijs_lucas Die Polizei im NRW kündigt gemäß der Fachstrategie Verkehr grundsätzlich keine Messstellen mehr an, die Ordnungsbehörden sind jedoch gemäß Verwaltungsvorschrift dazu verpflichtet.

      Ich habe beim Petitionsausschuss angeregt, dass die Ordnungsbehörden darauf ebenfalls verzichten sollen, im Anhang die wenig überzeugende Antwort.

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      • 47363@norden.social4 47363@norden.social

        @thijs_lucas

        Und diese Scheiß Entschuldigung "er/sie braucht den Führerschein für den Job, also darf er/sie ihn behalten" muss weg.
        Das ist doch der größte Schwachsinn überhaupt. Da zeigt jemand, dass er/sie sich nicht an die Regeln hält (oft wiederholt) und andere gefährdet, aber kriegt nen "Freifahrtschein".

        Wenn der Lappen für den Job wichtig ist, dann verhalte dich so, dass es keinen Grund gibt, ihn dir abzunehmen!!!

        [Edit: Tippfehler]

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        lichenscon@social.tchncs.de
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        #14

        @47363 @thijs_lucas Zeigt ja eigentlich auch nur die charakterliche Eignung zum Besitz einer Fahrerlaubnis: Keine.

        1 Reply Last reply
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        • hypatia@norden.socialH hypatia@norden.social

          @thijs_lucas Und "Blitzer-Warnungen" in den Medien gehören abgeschafft - wo gibt es das sonst, das man gewarnt wird "Jetzt mal kurz an die Gesetze halten, bitte"?

          xepia_@social.bau-ha.usX This user is from outside of this forum
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          #15

          @Hypatia

          Beim Stubenrundgang?

          @thijs_lucas

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          • 47363@norden.social4 47363@norden.social

            @thijs_lucas

            Und diese Scheiß Entschuldigung "er/sie braucht den Führerschein für den Job, also darf er/sie ihn behalten" muss weg.
            Das ist doch der größte Schwachsinn überhaupt. Da zeigt jemand, dass er/sie sich nicht an die Regeln hält (oft wiederholt) und andere gefährdet, aber kriegt nen "Freifahrtschein".

            Wenn der Lappen für den Job wichtig ist, dann verhalte dich so, dass es keinen Grund gibt, ihn dir abzunehmen!!!

            [Edit: Tippfehler]

            asltf@berlin.socialA This user is from outside of this forum
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            #16

            @47363 @thijs_lucas Außer du bist "Ausländer"*, dann können wir auch anders.

            *) in Deutschland geboren zu sein reicht hier nicht.

            Link Preview Image
            Nach Mordurteil: Raser-Unfall rechtfertigt Ausweisung

            Ein wegen Mordes verurteilter türkischstämmiger Raser ist zu Recht ausgewiesen worden. Obwohl er sein gesamtes Leben in Deutschland verbracht hat, war die Ausweisung laut VG Stuttgart rechtmäßig.

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            Aktuell (rsw.beck.de)

            thijs_lucas@norden.socialT 1 Reply Last reply
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            • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

              Es ist Mord - zwei Brüder liefern sich ein Autorennen in einer Innenstadt. Dabei tötet einer zwei Frauen. Der Mörder wird zu lebenslanger Haft verurteilt, der Mittäter zu 13 Jahren.

              Dass das Töten von Menschen mit einem Auto überhaupt als Mord ausgelegt werden kann, ist ein Fortschritt, der aber sehr spät ansetzt. Solche fahrlässigen Raser sind viele Male zuvor auffällig geworden, kommen aber bis zur Tötung immer wieder ungeahndet oder mit Milde weiter ans Steuer.
              https://www.spiegel.de/panorama/justiz/stuttgart-gericht-verurteilt-raser-nach-toedlichem-autorennen-in-ludwigsburg-zu-lebenslanger-haft-a-780f9082-16d7-4cc9-8e56-130cb355239c

              stubenhocker@troet.cafeS This user is from outside of this forum
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              stubenhocker@troet.cafe
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              #17

              @thijs_lucas
              Es gibt keinen fahrlässigen Mord - da kollidieren zwei Rechtsbegriffe 😉

              thijs_lucas@norden.socialT 1 Reply Last reply
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              • stubenhocker@troet.cafeS stubenhocker@troet.cafe

                @thijs_lucas
                Es gibt keinen fahrlässigen Mord - da kollidieren zwei Rechtsbegriffe 😉

                thijs_lucas@norden.socialT This user is from outside of this forum
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                thijs_lucas@norden.social
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                #18

                @stubenhocker vielleicht kollidieren sie auch nur in deiner Lesart?

                Es gibt fahrlässige Raser, nicht jeder davon ist ein Mörder und nicht jeder davon versucht zu morden, aber alle Raser auf öffentlichen Straßen sind eine immanente Gefahr für ihr eigenes Leben und die der in ihrem Umfeld. Alle Raser ließen sich identifizieren und aus dem Verkehr ziehen, bevor sie versuchen zu morden.

                stubenhocker@troet.cafeS 1 Reply Last reply
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                • asltf@berlin.socialA asltf@berlin.social

                  @47363 @thijs_lucas Außer du bist "Ausländer"*, dann können wir auch anders.

                  *) in Deutschland geboren zu sein reicht hier nicht.

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                  Nach Mordurteil: Raser-Unfall rechtfertigt Ausweisung

                  Ein wegen Mordes verurteilter türkischstämmiger Raser ist zu Recht ausgewiesen worden. Obwohl er sein gesamtes Leben in Deutschland verbracht hat, war die Ausweisung laut VG Stuttgart rechtmäßig.

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                  #19

                  @asltf @47363 ai....

                  »Außerdem gehe nach wie vor eine gegenwärtige und schwerwiegende Gefahr von ihm aus, weil er die Gründe für seine "radikale Rücksichtslosigkeit im Straßenverkehr [...]nicht bewältigt habe. Da der Schutz von Leben und Gesundheit zu den zentralen Grundinteressen der Gesellschaft gehöre, seien die Ausweisung sowie die Abschiebungsandrohung geboten.«

                  So eine Konsequenz brauchen wir gegen alle Raser. Nicht die Ausweisung oder Haft, aber rechtzeitig beim Führerscheinentzug.

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                  • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                    @Rako_Lohgar vielleicht müssen dann Fahrschulen auch stärker in die Verantwortung genommen werden. Den Impuls kann ich schon verstehen - und ich kenne auch wirklich gewissenhafte Fahrlehrer, aber man sollte sie nicht mit der Entscheidung alleine lassen.

                    rako_lohgar@social.tchncs.deR This user is from outside of this forum
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                    #20

                    @thijs_lucas Die gibt es zweifellos. Leider macht man denen oft von beiden Seiten das Leben schwer. Ich glaube auch nicht, dass sich da in den letzten 40 Jahren etwas geändert hat.

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                    • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                      Auffällige Fahrschüler*innen müssen schon in der Fahrschule ausgesiebt werden. Und danach muss viel mehr und konsequenter kontrolliert werden. Bußgelder dürfen nicht so billig sein, dass man sie mit einer Eintrittskarte für eine Rennstrecke verwechseln kann. Und vor allem müssen Punkte in Flensburg viel früher und schneller verteilt werden. ...

                      energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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                      #21

                      @thijs_lucas und bitte endlich 30 in der Stadt mit Kontrolle, bis sich das gut eingespielt hat. Erspart mir und vielen anderen Radlys und Fußys die Nahtod Erlebnisse. Und verhindert viele schlimmen Unfälle!

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                      • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                        Es kann nicht sein, dass Staatsanwaltschaften bundesweit Verfahren gegen aggressive und gewaltbereite Autofahrern*innen einstellen und die damit vor Strafe schützen. Angriffe mit Autos auf Personen müssen grundsätzlich mit öffentlichen Interesse verfolgt werden und dürfen nicht einfach eingestellt werden.

                        Mensche, die mit ihren Autos wieder und wieder mit Vorsatz gegen die StVO verstoßen können, müssen aus dem Verkehr gezogen zu werden, bevor sie Menschen töten.

                        nullbockgeneration@mastodon.socialN This user is from outside of this forum
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                        #22

                        @thijs_lucas Nur fehlt dafür der politische Wille. Söder und BMW, CDU und VW (FDP und Porsche etc. Die jetzige Regierung zeigt ja ganz deutlich, wer für sie wichtiger ist.

                        thijs_lucas@norden.socialT 1 Reply Last reply
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                        • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                          Es kann nicht sein, dass Staatsanwaltschaften bundesweit Verfahren gegen aggressive und gewaltbereite Autofahrern*innen einstellen und die damit vor Strafe schützen. Angriffe mit Autos auf Personen müssen grundsätzlich mit öffentlichen Interesse verfolgt werden und dürfen nicht einfach eingestellt werden.

                          Mensche, die mit ihren Autos wieder und wieder mit Vorsatz gegen die StVO verstoßen können, müssen aus dem Verkehr gezogen zu werden, bevor sie Menschen töten.

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                          nullbockgeneration@mastodon.social
                          wrote last edited by
                          #23

                          @thijs_lucas
                          Der Mensch ist diesen Leuten doch total egal. Hier geht es nur um Profite.

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                          Stuttgart: Gericht verurteilt Raser nach tödlichem Autorennen in Ludwigsburg zu lebenslanger Haft

                          Ein illegales Autorennen in Ludwigsburg kostete zwei junge Frauen das Leben. Der Unfallverursacher wurde nun wegen Mordes schuldig gesprochen. Bis kurz vor dem Aufprall soll er Vollgas gegeben haben.

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                          (www.spiegel.de)

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                          • nullbockgeneration@mastodon.socialN nullbockgeneration@mastodon.social

                            @thijs_lucas Nur fehlt dafür der politische Wille. Söder und BMW, CDU und VW (FDP und Porsche etc. Die jetzige Regierung zeigt ja ganz deutlich, wer für sie wichtiger ist.

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                            wrote last edited by
                            #24

                            @nullbockgeneration wobei ich in Frage stellen würde, dass die von der Raserei und den Bildern ihrer zerfetzten Autos in Berichten über ihre Autos als Mordwaffe begeistert sind. Die würden auch verkaufen, wenn Gesetze Gültigkeit bekämen. Die verkaufen auch gut Autos in der Schweiz und skandinavischen Ländern, wo deren Autos zur Strafe eingezogen und versteigert werden.

                            thijs_lucas@norden.socialT 1 Reply Last reply
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                              @nullbockgeneration wobei ich in Frage stellen würde, dass die von der Raserei und den Bildern ihrer zerfetzten Autos in Berichten über ihre Autos als Mordwaffe begeistert sind. Die würden auch verkaufen, wenn Gesetze Gültigkeit bekämen. Die verkaufen auch gut Autos in der Schweiz und skandinavischen Ländern, wo deren Autos zur Strafe eingezogen und versteigert werden.

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                              #25

                              @nullbockgeneration ich will sagen: die Parteien machen ihre Politik nicht für die Wirtschaft, die schieben sie als moralisch attraktivere Maske vor. Tatsächlich geht es ihnen einfach um die Erhaltung von Privilegien und die damit verbundene Macht - in diesem Fall auf unseren Straßen und die damit verbundene blinde Gefolgschaft von Leuten, die weiterhin ungestraft vor dem Bäcker auf dem Radweg zur nächsten Schule parken können wollen.

                              nullbockgeneration@mastodon.socialN 1 Reply Last reply
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                              • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                                @nullbockgeneration ich will sagen: die Parteien machen ihre Politik nicht für die Wirtschaft, die schieben sie als moralisch attraktivere Maske vor. Tatsächlich geht es ihnen einfach um die Erhaltung von Privilegien und die damit verbundene Macht - in diesem Fall auf unseren Straßen und die damit verbundene blinde Gefolgschaft von Leuten, die weiterhin ungestraft vor dem Bäcker auf dem Radweg zur nächsten Schule parken können wollen.

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                                #26

                                @thijs_lucas Sehe ich etwas anderst. Die Politik macht sehr wohl Politik für die Wirtschaft_ und das ist bei uns vor allem die Automobilindustrie, die Chemieindustrie und fossile Energie Industrie. Und natürlich bekommen die Politiker dadurch auch Privilegien, besonders wenn es um gut dotierte Jobs nach ihrem Politiker Dasein geht. Dann die Spendenaffairen.Die Verstrickungen von Politik und Wirtschaft sind mittlerweile so eindeutig und dermassen dreist , dass sie sogar Demokratiegefährdend sind!

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                                • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                                  Gelingt das nicht, trägt der Staat eine große Schuld an den jährlich tausenden Verkehrsopfern, an den Menschen, die wir als Gesellschaft für die Freiheit, grob fahrlässig und rücksichtslos durchs Land brettern zu können, opfern.

                                  expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                  wrote last edited by
                                  #27

                                  @thijs_lucas

                                  Die mangelnde Durchsetzung der StVO als eine der unmittelbar erlebbaren gesetzlichen Regelungen ist mMn mit ursächlich am Verfall unseres gesellschaftlichen Miteinanders.

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                                  • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                                    Es ist Mord - zwei Brüder liefern sich ein Autorennen in einer Innenstadt. Dabei tötet einer zwei Frauen. Der Mörder wird zu lebenslanger Haft verurteilt, der Mittäter zu 13 Jahren.

                                    Dass das Töten von Menschen mit einem Auto überhaupt als Mord ausgelegt werden kann, ist ein Fortschritt, der aber sehr spät ansetzt. Solche fahrlässigen Raser sind viele Male zuvor auffällig geworden, kommen aber bis zur Tötung immer wieder ungeahndet oder mit Milde weiter ans Steuer.
                                    https://www.spiegel.de/panorama/justiz/stuttgart-gericht-verurteilt-raser-nach-toedlichem-autorennen-in-ludwigsburg-zu-lebenslanger-haft-a-780f9082-16d7-4cc9-8e56-130cb355239c

                                    infinity@troet.cafeI This user is from outside of this forum
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                                    #28

                                    @thijs_lucas
                                    Der Unfall war im "Speckgürtel" auf einer 4-spurigen Straße von der BAB zur Innenstadt....
                                    Die Stadt Ludwigsburg beerdigt eben ihre Pläne für die eigene Stadtbahn. Die hätte die Pendler der Gewerbebetriebe bedient und die "Rennstrecke" deutlich entlastet.

                                    Noch eine politische Fehlentscheidung.

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                                    • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                                      Es kann nicht sein, dass Staatsanwaltschaften bundesweit Verfahren gegen aggressive und gewaltbereite Autofahrern*innen einstellen und die damit vor Strafe schützen. Angriffe mit Autos auf Personen müssen grundsätzlich mit öffentlichen Interesse verfolgt werden und dürfen nicht einfach eingestellt werden.

                                      Mensche, die mit ihren Autos wieder und wieder mit Vorsatz gegen die StVO verstoßen können, müssen aus dem Verkehr gezogen zu werden, bevor sie Menschen töten.

                                      frank_juston@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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                                      #29

                                      @thijs_lucas es soll eine Bundestagspetition geben, die das Dunkelfeld „kein öffentliches Interesse“ zumindest mal in die Politik trägt.

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                                      • 47363@norden.social4 47363@norden.social

                                        @thijs_lucas

                                        Und diese Scheiß Entschuldigung "er/sie braucht den Führerschein für den Job, also darf er/sie ihn behalten" muss weg.
                                        Das ist doch der größte Schwachsinn überhaupt. Da zeigt jemand, dass er/sie sich nicht an die Regeln hält (oft wiederholt) und andere gefährdet, aber kriegt nen "Freifahrtschein".

                                        Wenn der Lappen für den Job wichtig ist, dann verhalte dich so, dass es keinen Grund gibt, ihn dir abzunehmen!!!

                                        [Edit: Tippfehler]

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                                        #30

                                        @47363@norden.social @thijs_lucas@norden.social
                                        Das Problem fängt da allerdings schon damit an, dass es in viel zu vielen Regionen wirklich so ist. Da hat man quasi die Wahl zwischen Führerschein oder ALG2-Empfänger (bzw. demnächst nicht mal das, weil die nicht zum Jobcenter kommen) mit guter Aussicht auf kriminelle Laufbahn oder Tod durch Alkohol. Entsprechend bekommt da auch so ziemlich jeder spätestens beim 3. Versuch den Führerschein.
                                        Da bräuchte es deutlich mehr Investitionen in den ÖPNV.

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                                        • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                                          Gelingt das nicht, trägt der Staat eine große Schuld an den jährlich tausenden Verkehrsopfern, an den Menschen, die wir als Gesellschaft für die Freiheit, grob fahrlässig und rücksichtslos durchs Land brettern zu können, opfern.

                                          M This user is from outside of this forum
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                                          mayleen@infosec.exchange
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                                          #31

                                          @thijs_lucas
                                          Ein Minikritikpunkt mag ich loswerden:

                                          Opfern wir?

                                          Ich glaube nicht.

                                          Das bessere Wort ist "töten". Wir opfern die Menschen nicht dafür, sondern wir töten sie dadurch.

                                          Wir töten diese Menschen. Indem wir rasen oder rasen lassen. Indem wir Gewalt im Verkehr akzeptieren und tolerieren oder sie selbst ausüben.

                                          #stopkillingcyclists

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