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  3. Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch.

Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch.

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  • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

    @kuketzblog ganz altmodisch....
    Im Hirn
    Sollte das mal nen Password vergessen.....
    Dafür gibt's dann nen Link 🤣

    bjoern@social.sengotta.netB This user is from outside of this forum
    bjoern@social.sengotta.netB This user is from outside of this forum
    bjoern@social.sengotta.net
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    #61

    @Willy_Wuff ich glaube wenn man wirklich komplexe unterschiedliche Passwörter jeden Dienst verwendet dann wird das schwer ausser man ist Sheldon Cooper.  @kuketzblog

    willy_wuff@troet.cafeW 1 Reply Last reply
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    • truhe@chaos.socialT truhe@chaos.social

      @kuketzblog Bislang keine Nutzung. Eher im Gegenteil: Ich wünschte mir, ich könnte die diversen aufdringlichen Passkey-Dialoge von Websites und Browsern deaktivieren.

      thaodan@mastodon.socialT This user is from outside of this forum
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      thaodan@mastodon.social
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      #62

      @truhe @kuketzblog@social.tchncs.de.Immerhin besser als einloggen mit Link aus der Email. Mein Password Manager kann leider noch kein Passkey.

      martinrust@infosec.exchangeM olafinderschweiz@social.anoxinon.deO 2 Replies Last reply
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      • maunzcache@ruhr.socialM maunzcache@ruhr.social

        @kuketzblog Mich hat damals der Blog hier https://fy.blackhats.net.au/blog/2024-04-26-passkeys-a-shattered-dream/ dazu gebracht Passkeys nicht zu mögen. Daher bis heute der selbe Standpunkt.

        Ich müsste die Aussage des Blogs nochmal neu bewerten, aber das wäre bei mir Status Quo.

        leckse@social.leckse.netL This user is from outside of this forum
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        leckse@social.leckse.net
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        #63

        @maunzCache @kuketzblog Viele Ansichten kann ich überhaupt nicht teilen, wie etwa die Ablehnung von Residence Keys. Ich benutze etwa für jeden Dienst eine separate Mailadresse und oft auch Benutzernamen. Soll ich mir die alle merken? Da kann ich auch gleich bei einem Passwort Manager bleiben.

        Auch sehe ich keinen Grund, wieso Passkeys exportierbar sein sollten. Sinnvollerweise hat man Ersatzschlüssel. Nicht irgendwo ein Backup, das genauso wie ein Passwort gestohlen werden kann.

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        • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

          Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch. Ja, ich kann sie mit KeePassDX und KeePassXC auf Smartphone und Desktop verwalten, und der erhöhte Schutz vor Phishing ist unbestritten. Trotzdem will der Funke nicht überspringen.

          Wie seht ihr das? Nutzt ihr Passkeys bereits aktiv, oder lasst ihr die Finger davon? Und wenn ja: wo landen eure Keys – beim Hersteller, im eigenen Passwortmanager, oder ganz woanders?

          /kuk

          dida@social.strato.campfire-zone.deD This user is from outside of this forum
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          dida@social.strato.campfire-zone.de
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          #64

          @kuketzblog Habe bisher auch die Finger davon gelassen. Heißt: ich nutze keepassxc /dx, allerdings nur normale user/pass Kombinationen.

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          • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

            Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch. Ja, ich kann sie mit KeePassDX und KeePassXC auf Smartphone und Desktop verwalten, und der erhöhte Schutz vor Phishing ist unbestritten. Trotzdem will der Funke nicht überspringen.

            Wie seht ihr das? Nutzt ihr Passkeys bereits aktiv, oder lasst ihr die Finger davon? Und wenn ja: wo landen eure Keys – beim Hersteller, im eigenen Passwortmanager, oder ganz woanders?

            /kuk

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            #65

            @kuketzblog

            Ich nutze KeePassXC und synchronisiere meine Passwortdatei über eine eigene Managed Nextcloud mit meinen Geräten. Für fast alle Anmeldungen nutze ich zudem 2FA mit OTP-App auf dem Handy.

            Passkeys vertraue ich nicht.

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            • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

              Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch. Ja, ich kann sie mit KeePassDX und KeePassXC auf Smartphone und Desktop verwalten, und der erhöhte Schutz vor Phishing ist unbestritten. Trotzdem will der Funke nicht überspringen.

              Wie seht ihr das? Nutzt ihr Passkeys bereits aktiv, oder lasst ihr die Finger davon? Und wenn ja: wo landen eure Keys – beim Hersteller, im eigenen Passwortmanager, oder ganz woanders?

              /kuk

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              #66

              @kuketzblog Ich habe das alles irgendwann aufgegeben, da ich die Technik und Funktionsweise (Anwendung) nicht verstehe.

              Irendwann hiess es, Yubikeys erlauben passwortloses anmelden. Pustekuchen, nein.

              Dann hiess es, OTP sei toll, dann ist OTP wieder unsicher.

              Und dann meldet sich auch noch der Browser, ob irgendwas hinterlegt werden soll.

              Ich durchschaue das einfach alles nicht mehr.

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              • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch. Ja, ich kann sie mit KeePassDX und KeePassXC auf Smartphone und Desktop verwalten, und der erhöhte Schutz vor Phishing ist unbestritten. Trotzdem will der Funke nicht überspringen.

                Wie seht ihr das? Nutzt ihr Passkeys bereits aktiv, oder lasst ihr die Finger davon? Und wenn ja: wo landen eure Keys – beim Hersteller, im eigenen Passwortmanager, oder ganz woanders?

                /kuk

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                wrote last edited by
                #67

                @kuketzblog
                Vor Passkey habe ich zu viel Respekt.
                Ich nutze cloudfrei mein iPhone-Schlüsselbund, mache Back-ups lokal auf meinem Mac Air und habe noch Notizbuch und Bleistift. (Old Fashion).

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                • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                  Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch. Ja, ich kann sie mit KeePassDX und KeePassXC auf Smartphone und Desktop verwalten, und der erhöhte Schutz vor Phishing ist unbestritten. Trotzdem will der Funke nicht überspringen.

                  Wie seht ihr das? Nutzt ihr Passkeys bereits aktiv, oder lasst ihr die Finger davon? Und wenn ja: wo landen eure Keys – beim Hersteller, im eigenen Passwortmanager, oder ganz woanders?

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                  #68

                  @kuketzblog privat: keepass, bisher Sync via ownCloud zwischen Notebook und Mobiltelefon.
                  Beruflich: keepass, Sync zwischen mehreren Umgebungen gelegentlich von Hand.

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                  • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                    Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch. Ja, ich kann sie mit KeePassDX und KeePassXC auf Smartphone und Desktop verwalten, und der erhöhte Schutz vor Phishing ist unbestritten. Trotzdem will der Funke nicht überspringen.

                    Wie seht ihr das? Nutzt ihr Passkeys bereits aktiv, oder lasst ihr die Finger davon? Und wenn ja: wo landen eure Keys – beim Hersteller, im eigenen Passwortmanager, oder ganz woanders?

                    /kuk

                    momo@social.linux.pizzaM This user is from outside of this forum
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                    momo@social.linux.pizza
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                    #69

                    @kuketzblog
                    Ich muss gestehen, Passkeys gingen komplett an mir vorbei, bis mir Microsoft das auf der Arbeit letztes Jahr mit Gewalt reingedrückt hat.

                    Ich nutze Fido-USB-Keys als U2F und fahre damit ganz gut. Passkey wirkt auf mich als hätten Apple, Google und Microsoft sich zusammengesetzt und versucht, U2F nachzuahmen und das Ganze als Softwarelösung in ihre Devices zu integrieren. Und das nutzen sie dann... als single factor-Ersatz für Passwörter?

                    Es spielt in meinem Leben als Linux-Poweruser keine Rolle, ich befürchte langfristig wird U2F aber keine weitere Verbreitung finden, insofern fraglich wie lange ich Passkey noch ignorieren kann...

                    b_rain@troet.cafeB 1 Reply Last reply
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                    • momo@social.linux.pizzaM momo@social.linux.pizza

                      @kuketzblog
                      Ich muss gestehen, Passkeys gingen komplett an mir vorbei, bis mir Microsoft das auf der Arbeit letztes Jahr mit Gewalt reingedrückt hat.

                      Ich nutze Fido-USB-Keys als U2F und fahre damit ganz gut. Passkey wirkt auf mich als hätten Apple, Google und Microsoft sich zusammengesetzt und versucht, U2F nachzuahmen und das Ganze als Softwarelösung in ihre Devices zu integrieren. Und das nutzen sie dann... als single factor-Ersatz für Passwörter?

                      Es spielt in meinem Leben als Linux-Poweruser keine Rolle, ich befürchte langfristig wird U2F aber keine weitere Verbreitung finden, insofern fraglich wie lange ich Passkey noch ignorieren kann...

                      b_rain@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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                      b_rain@troet.cafe
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                      #70

                      @momo @kuketzblog Sind an mir ebenfalls vorbei gegangen, U2F allerdings auch, muss ich gestehen.

                      1 Reply Last reply
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                      • thaodan@mastodon.socialT thaodan@mastodon.social

                        @truhe @kuketzblog@social.tchncs.de.Immerhin besser als einloggen mit Link aus der Email. Mein Password Manager kann leider noch kein Passkey.

                        martinrust@infosec.exchangeM This user is from outside of this forum
                        martinrust@infosec.exchangeM This user is from outside of this forum
                        martinrust@infosec.exchange
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                        #71

                        @thaodan
                        Unrühmlich finde ich, dass der bekannte Micropayment-Dienst #Steady #SteadyHQ E-Mail-Token als einziges Verfahren zur "Authentifizierung" anbietet. @truhe @joinsteady

                        joinsteady@mstdn.socialJ thaodan@mastodon.socialT 2 Replies Last reply
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                        • martinrust@infosec.exchangeM martinrust@infosec.exchange

                          @thaodan
                          Unrühmlich finde ich, dass der bekannte Micropayment-Dienst #Steady #SteadyHQ E-Mail-Token als einziges Verfahren zur "Authentifizierung" anbietet. @truhe @joinsteady

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                          joinsteady@mstdn.social
                          wrote last edited by
                          #72

                          @martinrust Für uns ist das der beste Kompromiss zwischen Usability und Sicherheit. Passwörter gehen verloren oder werden wiederverwendet und sind somit anfällig. Passkeys wären eine bessere Alternative, allerdings in der Breite noch nicht gut angenommen, sieht man ja auch im Thread oben.

                          Wir beobachten das und überlegen, weitere Möglichkeiten anzubieten. Was wäre dir am liebsten?

                          thaodan@mastodon.socialT martinrust@infosec.exchangeM micket@swiss.socialM 3 Replies Last reply
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                          • lukasrotermund@social.tchncs.deL This user is from outside of this forum
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                            wrote last edited by
                            #73

                            @publicvoit @kuketzblog Same but not same. Ich mag den Passkey Begriff einfach nicht, weil er so unkonkret ist.

                            Wo ich kann nutze ich ebenfalls FIDO2 mit Hardware Tokens, ob in KeePassXC oder bei Platformen die es anbieten. Ich mag all meine real-world Keys einfach lieber als die digitalen "Passkeys"

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                            • martinrust@infosec.exchangeM martinrust@infosec.exchange

                              @thaodan
                              Unrühmlich finde ich, dass der bekannte Micropayment-Dienst #Steady #SteadyHQ E-Mail-Token als einziges Verfahren zur "Authentifizierung" anbietet. @truhe @joinsteady

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                              #74

                              @martinrust @truhe @joinsteady Bitbucket macht das leider auch so..

                              1 Reply Last reply
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                              • joinsteady@mstdn.socialJ joinsteady@mstdn.social

                                @martinrust Für uns ist das der beste Kompromiss zwischen Usability und Sicherheit. Passwörter gehen verloren oder werden wiederverwendet und sind somit anfällig. Passkeys wären eine bessere Alternative, allerdings in der Breite noch nicht gut angenommen, sieht man ja auch im Thread oben.

                                Wir beobachten das und überlegen, weitere Möglichkeiten anzubieten. Was wäre dir am liebsten?

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                                #75

                                @joinsteady @martinrust Lass die Option Passwörter zu verwenden aber erzwinge TOTP. Meiner Meinung nach der beste Kompromiss. Ich mag Email aber Authentifizierung Nein danke.
                                Mit Passwörtern kann ich nebenbei mich auch immer schnell anmelden ohne irgendwelche Kekse oder ähnliches zu speichern.

                                lothar@social.tchncs.deL 1 Reply Last reply
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                                • thaodan@mastodon.socialT thaodan@mastodon.social

                                  @joinsteady @martinrust Lass die Option Passwörter zu verwenden aber erzwinge TOTP. Meiner Meinung nach der beste Kompromiss. Ich mag Email aber Authentifizierung Nein danke.
                                  Mit Passwörtern kann ich nebenbei mich auch immer schnell anmelden ohne irgendwelche Kekse oder ähnliches zu speichern.

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                                  #76

                                  @thaodan @joinsteady @martinrust
                                  +1

                                  Wirklich: Ich war schon ernsthaft am Überlegen, ob ich bestehende Abos überhaupt weiterführen soll, weil ich nur noch mit dieser extrem umständlichen E-Mail-Anmeldung ran komme (u. a. bei @Krautreporter). Der Artikel z.B. aus einem Newsletter (Full RSS gibt es ja auch nicht mehr …) muss mich schon _sehr_ interessieren, damit ich das auf mich nehme.

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                                  • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                                    Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch. Ja, ich kann sie mit KeePassDX und KeePassXC auf Smartphone und Desktop verwalten, und der erhöhte Schutz vor Phishing ist unbestritten. Trotzdem will der Funke nicht überspringen.

                                    Wie seht ihr das? Nutzt ihr Passkeys bereits aktiv, oder lasst ihr die Finger davon? Und wenn ja: wo landen eure Keys – beim Hersteller, im eigenen Passwortmanager, oder ganz woanders?

                                    /kuk

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                                    #77

                                    @kuketzblog
                                    Ich habe bisher genauso wie du nur Passwörter und OTPs

                                    1 Reply Last reply
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                                    • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                                      Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch. Ja, ich kann sie mit KeePassDX und KeePassXC auf Smartphone und Desktop verwalten, und der erhöhte Schutz vor Phishing ist unbestritten. Trotzdem will der Funke nicht überspringen.

                                      Wie seht ihr das? Nutzt ihr Passkeys bereits aktiv, oder lasst ihr die Finger davon? Und wenn ja: wo landen eure Keys – beim Hersteller, im eigenen Passwortmanager, oder ganz woanders?

                                      /kuk

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                                      #78

                                      @kuketzblog
                                      Ich fange jetzt langsam damit an und speichere sie per Bitwarden in meiner selbst betriebenen Vaultwarden-Instanz.

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                                      • joinsteady@mstdn.socialJ joinsteady@mstdn.social

                                        @martinrust Für uns ist das der beste Kompromiss zwischen Usability und Sicherheit. Passwörter gehen verloren oder werden wiederverwendet und sind somit anfällig. Passkeys wären eine bessere Alternative, allerdings in der Breite noch nicht gut angenommen, sieht man ja auch im Thread oben.

                                        Wir beobachten das und überlegen, weitere Möglichkeiten anzubieten. Was wäre dir am liebsten?

                                        martinrust@infosec.exchangeM This user is from outside of this forum
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                                        #79

                                        @joinsteady Danke für die Frage. Ich hab ja nichts dagegen, dass ihr denjenigen Usern, denen das bei Passwörtern nötige Problembewusstsein fehlt, E-Mail-Tokens (oder meinetwegen per Messaging-App versendete Tokens) als Default nahelegt.
                                        Für meinen Teil verwende ich #Passwortmanager und damit Passwörter, die ausreichend komplex sind, nicht wiederverwendet werden, und in meine Datensicherung einbezogen sind. Sicherheit m.E. viel höher als E-Mail-Token, Usability erste Sahne, da Anmeldung weitgehend automatisierbar und nicht von einem Dritt-Dienst abhängig. Zusätzlich verwende ich, wenn es um wichtige Daten geht und der Dienst es unterstützt, #TOTP., mit einem separaten Gerät. Das würde ich auch bei Steady machen, schließlich geht es um meine Kontodaten.

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                                        • kuketzblog@social.tchncs.deK kuketzblog@social.tchncs.de

                                          Ich spiele seit ein paar Tagen wieder mit Passkeys herum – und irgendwie bleibe ich skeptisch. Ja, ich kann sie mit KeePassDX und KeePassXC auf Smartphone und Desktop verwalten, und der erhöhte Schutz vor Phishing ist unbestritten. Trotzdem will der Funke nicht überspringen.

                                          Wie seht ihr das? Nutzt ihr Passkeys bereits aktiv, oder lasst ihr die Finger davon? Und wenn ja: wo landen eure Keys – beim Hersteller, im eigenen Passwortmanager, oder ganz woanders?

                                          /kuk

                                          domkat@troet.cafeD This user is from outside of this forum
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                                          #80

                                          @kuketzblog
                                          Ich hab immernoch nicht verstanden wo der Vorteil von Passkeys in keePass gegenüber Passwörtern in keePass liegt. Daher verwende ich auch bis auf einem yubikey in einem Kundensystem sonst halt (lange zufallsgenerierte) Passwörter (die ich nie gesehen habe).

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