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  3. Ich möchte mal kurz betonen dass der Sozialstaat unser gemeinsamer Reichtum ist

Ich möchte mal kurz betonen dass der Sozialstaat unser gemeinsamer Reichtum ist

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  • c_ottenburg@hessen.socialC c_ottenburg@hessen.social

    Ich möchte mal kurz betonen dass der Sozialstaat unser gemeinsamer Reichtum ist.
    Ihn zu zerschlagen heißt, uns alle zu bestehlen.
    Auch dich.
    Sogar, wenn du gerade "nichts davon hast", hast du in einem funktionierenden Sozialstaat immer noch die Sicherheit, nicht obdachlos zu werden, nicht zu verhungern, nicht zu erfrieren und nicht in Lumpen gekleidet, um Essen betteln zu müssen.
    Diesen gemeinsamen Reichtum sollten wir schützen und ausbauen, statt ihn uns Stück um Stück wegnehmen zu lassen!

    thorstenmunk@digitalcourage.socialT This user is from outside of this forum
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    thorstenmunk@digitalcourage.social
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    #54

    @C_Ottenburg

    Sehr richtig. Allerdings würde ich noch ergänzen, dass der Sozialstaat auch wichtig ist, wenn ich selber gar nicht davon profitieren bzw. davon ausgehen ihn nicht zu benötigen. Wenn ich nicht in Gated-Communities wie in so Dystopien leben möchte, will ich ja auch das die Menschen, die mich so täglich in der Öffentlichkeit umgeben, ein sicheres und menschenwürdiges Leben haben.

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    • _ryekdarkener_@mastodon.social_ _ryekdarkener_@mastodon.social

      @C_Ottenburg

      Dieser Reichtum wird nicht von uns unbekannten Fremden weggenommen, sondern von der Mehrheit der Wahlbevölkerung weggestimmt. Stück für Stück. Seit Jahrzehnten. Es ist nicht der unerreichbare Milliardär, der dir das antut. Es ist dein Nachbar. Oder sogar du selbst.

      c_ottenburg@hessen.socialC This user is from outside of this forum
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      c_ottenburg@hessen.social
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      #55

      @_RyekDarkener_
      Schon. Es ist wie bei Betrug oder Phishing. Ohne unser Zutun würde es nicht funktionieren, aber die Täter:innen sind trotzdem andere.

      _ryekdarkener_@mastodon.social_ 1 Reply Last reply
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      • c_ottenburg@hessen.socialC c_ottenburg@hessen.social

        @_RyekDarkener_
        Schon. Es ist wie bei Betrug oder Phishing. Ohne unser Zutun würde es nicht funktionieren, aber die Täter:innen sind trotzdem andere.

        _ryekdarkener_@mastodon.social_ This user is from outside of this forum
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        _ryekdarkener_@mastodon.social
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        #56

        @C_Ottenburg

        Wir leben in einer Demokratie. Das, was passiert, hat die demokratische Mehrheit gewählt. Dazu gehört auch der unangemessen gute Schutz der "anderen" vor ihrer gesellschaftlichen Verpflichtung.

        c_ottenburg@hessen.socialC 1 Reply Last reply
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        • _ryekdarkener_@mastodon.social_ _ryekdarkener_@mastodon.social

          @C_Ottenburg

          Wir leben in einer Demokratie. Das, was passiert, hat die demokratische Mehrheit gewählt. Dazu gehört auch der unangemessen gute Schutz der "anderen" vor ihrer gesellschaftlichen Verpflichtung.

          c_ottenburg@hessen.socialC This user is from outside of this forum
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          c_ottenburg@hessen.social
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          #57

          @_RyekDarkener_
          Unbenommen. Würden wir tatsächlich in einer Informationsgesellschaft leben, in der jede:r nicht nur das Recht, sondern auch die Möglichkeit hat, sich aus frei zugänglichen Quellen zu informieren, gäbe ich dir recht.
          Aber wir leben in einer Desiformationsgesellschaft, in der die Lügen frei zugänglich und omnipräsent sind. Deshalb ist dein Bild ist unvollständig. Es blendet die Desinformationkampagnen aus, die zu diesen Entscheidungen führen und wer sie bezahlt.

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          • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

            @urwumpe @C_Ottenburg
            Heul
            Will auch ne Gewerkschaft ......
            Und was hab ich ?
            Verdi
            Heul
            Das ist halt die Gewerkschaft die ich kenne, beim letzten streikversuch wurden wir einen Tag vorher informiert das gestreikt werden soll, so nach dem Motto : ups, ham da noch ne Kleinigkeit vergessen.
            Und dann vergleiche die letzten 10 Tarifergebnisse mit den jeweiligen Teuerungsraten.
            😭

            urwumpe@hessen.socialU This user is from outside of this forum
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            #58

            @Willy_Wuff @C_Ottenburg Gut, Verdi hatte auch damals dafür gesorgt, dass ich 25 Jahre lang kein Bedürfnis nach einer Gewerkschaft hatte. 😁 Man hat uns Fachinformatiker damals wie Unkraut behandelt und das hat uns geprägt.

            Dann hatten erst einen die Kollegen überzeugt, doch der IGM beizutreten, um sie zu unterstützen, und die IGM hat sich auch noch gut um uns gekümmert. Seitdem bin ich auch deutlich wohlwollender gegenüber Gewerkschaften.

            willy_wuff@troet.cafeW 2 Replies Last reply
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            • philo_zombie@mastodon.bv.linksjugend-solid.deP philo_zombie@mastodon.bv.linksjugend-solid.de

              @art_histories @C_Ottenburg @Irmgard Die Stimmung wird nicht vom Motzen schlecht, sondern von den Preissteigerungen, Krisen und Sozialstaatskürzungen die es schon gibt.
              Wir müssen gegen die Entwicklung protestieren und dürfen Union und SPD nicht mehr wählen, solange sie den Abbau weitermachen. Ansonsten profitiert von den realen Verschlechterungen die AfD obwohl ihr Programm den Kürzungsplänen CDU/CSU ähnelt. Die AfD behauptet von der Macht ausgeschlossen zu werden um ihr 'gutes Programm' zu verhindern und nicht weil sie faschistisch demokratiefeindlich sind.

              art_histories@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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              art_histories@mastodon.social
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              #59

              @philo_zombie @C_Ottenburg @Irmgard Das Motzen trägt aber dazu bei, indem es mutlos macht. Man ist in dieser Negativspirale gefangen. Die AfD bietet den leichten Ausweg: Man hat einen oder zwei Sündenböcke, die man loswerden muss, dann wird alles wieder gut. Die lebt von dieser Negativität. Ich denke, dass eine Partei, die es schafft, Menschen zu motivieren - und zwar nicht mit erhobenem Zeigefinger - und die Ängste tatsächlich Ernst nimmt statt zu instrumentalisieren, eine gute Sache wäre.

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              • c_ottenburg@hessen.socialC c_ottenburg@hessen.social

                Ich möchte mal kurz betonen dass der Sozialstaat unser gemeinsamer Reichtum ist.
                Ihn zu zerschlagen heißt, uns alle zu bestehlen.
                Auch dich.
                Sogar, wenn du gerade "nichts davon hast", hast du in einem funktionierenden Sozialstaat immer noch die Sicherheit, nicht obdachlos zu werden, nicht zu verhungern, nicht zu erfrieren und nicht in Lumpen gekleidet, um Essen betteln zu müssen.
                Diesen gemeinsamen Reichtum sollten wir schützen und ausbauen, statt ihn uns Stück um Stück wegnehmen zu lassen!

                streetbump@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                streetbump@mastodon.social
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                #60

                @C_Ottenburg eine kleine Ergänzung: "nicht obdachlos zu werden, nicht zu verhungern, nicht zu erfrieren und nicht in Lumpen gekleidet, um Essen betteln zu müssen", diese Sicherheit existiert in Deutschland nicht. Es existiert die Sicherheit, Obdachlos zu werden. Armutsbetroffen zu sein. Diskriminiert zu werden. Und als von Obdachlosigkeit betroffener Mensch 30 Jahre früher zu sterben. Davon ist jede.r.s nur einen Klick entfernt.

                #30JahreWeniger #Obdachlos #Wohnungslos #Armutsbetroffen

                c_ottenburg@hessen.socialC 1 Reply Last reply
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                • c_ottenburg@hessen.socialC c_ottenburg@hessen.social

                  Ich möchte mal kurz betonen dass der Sozialstaat unser gemeinsamer Reichtum ist.
                  Ihn zu zerschlagen heißt, uns alle zu bestehlen.
                  Auch dich.
                  Sogar, wenn du gerade "nichts davon hast", hast du in einem funktionierenden Sozialstaat immer noch die Sicherheit, nicht obdachlos zu werden, nicht zu verhungern, nicht zu erfrieren und nicht in Lumpen gekleidet, um Essen betteln zu müssen.
                  Diesen gemeinsamen Reichtum sollten wir schützen und ausbauen, statt ihn uns Stück um Stück wegnehmen zu lassen!

                  halbwach@wandzeitung.xyzH This user is from outside of this forum
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                  #61

                  @C_Ottenburg Du solltest Dich fragen, in welcher Parallelwelt Du lebst.

                  c_ottenburg@hessen.socialC 1 Reply Last reply
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                  • c_ottenburg@hessen.socialC c_ottenburg@hessen.social

                    Ich möchte mal kurz betonen dass der Sozialstaat unser gemeinsamer Reichtum ist.
                    Ihn zu zerschlagen heißt, uns alle zu bestehlen.
                    Auch dich.
                    Sogar, wenn du gerade "nichts davon hast", hast du in einem funktionierenden Sozialstaat immer noch die Sicherheit, nicht obdachlos zu werden, nicht zu verhungern, nicht zu erfrieren und nicht in Lumpen gekleidet, um Essen betteln zu müssen.
                    Diesen gemeinsamen Reichtum sollten wir schützen und ausbauen, statt ihn uns Stück um Stück wegnehmen zu lassen!

                    der_zaunfink@eldritch.cafeD This user is from outside of this forum
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                    #62

                    @C_Ottenburg Ich teile natürlich deine grundsätzliche Aussage.

                    Ich bleibe aber an dem Satz mit der Obdachlosigkeit hängen. Man könnte das so lesen, als würde uns unser Staat aktuell vor Obdachlosigkeit, Hunger usw. sicher schützen, aber ganz offensichtlich ist das ja nicht der Fall. Um Missverständnisse zu vermeiden, hätte ich das deutlicher herausgestellt.

                    Was hier schon gesagt wurde und was ich auch sehr wichtig finde: Eine gute soziale Absicherung stärkt die individuelle und kollektive Verhandlungsposition von Erwerbstätigen und damit Arbeitsrechte. Es ist vollkommen irreführend, die Rechte von Erwerbstätigen und Erwerbslosen gegeneinander auszuspielen. Aber vermutlich ist genau das beabsichtigt.

                    #DePol

                    c_ottenburg@hessen.socialC 1 Reply Last reply
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                    • urwumpe@hessen.socialU urwumpe@hessen.social

                      @Willy_Wuff @C_Ottenburg Gut, Verdi hatte auch damals dafür gesorgt, dass ich 25 Jahre lang kein Bedürfnis nach einer Gewerkschaft hatte. 😁 Man hat uns Fachinformatiker damals wie Unkraut behandelt und das hat uns geprägt.

                      Dann hatten erst einen die Kollegen überzeugt, doch der IGM beizutreten, um sie zu unterstützen, und die IGM hat sich auch noch gut um uns gekümmert. Seitdem bin ich auch deutlich wohlwollender gegenüber Gewerkschaften.

                      willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
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                      willy_wuff@troet.cafe
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                      #63

                      @urwumpe @C_Ottenburg
                      Das ist ja auch das Prinzip einer Gewerkschaft.
                      Geben und Nehmen.
                      Ich trete einer Gewerkschaft bei, weil ich erwarte das diese als Organisation dafür sorgt das ich als einzelner nicht zum Opfer werde, weil viele einzelne Beitreten hat die Organisation ein entsprechendes Machtpotenzial im Rücken.
                      Verdi verzeichnete 2022 einen deutlichen Mitgliederschwund von über 36.500 Mitgliedern, wodurch die Mitgliederzahl auf rund 1,86 Millionen sank.

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                      willy_wuff@troet.cafeW 1 Reply Last reply
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                      • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

                        @urwumpe @C_Ottenburg
                        Das ist ja auch das Prinzip einer Gewerkschaft.
                        Geben und Nehmen.
                        Ich trete einer Gewerkschaft bei, weil ich erwarte das diese als Organisation dafür sorgt das ich als einzelner nicht zum Opfer werde, weil viele einzelne Beitreten hat die Organisation ein entsprechendes Machtpotenzial im Rücken.
                        Verdi verzeichnete 2022 einen deutlichen Mitgliederschwund von über 36.500 Mitgliedern, wodurch die Mitgliederzahl auf rund 1,86 Millionen sank.

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                        willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
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                        willy_wuff@troet.cafe
                        wrote last edited by
                        #64

                        @urwumpe @C_Ottenburg 2/x
                        Dieser Rückgang setzte einen seit 2020 anhaltenden Trend fort, bei dem die Austritte (rund 147.300) die Neuaufnahmen (etwa 110.400) übertrafen. Verdi-Führung Frank Werneke führt diesen Verlust hauptsächlich auf Renteneintritte der Babyboomer-Jahrgänge sowie auf Inflation und sinkende Realeinkommen zurück.

                        Die selbstverschuldete Ursache ist ihnen scheinbar bekannt.
                        In DE arbeiten fast 1.7 Mio Pflegekräfte, potentielle Mitglieder.
                        Davon sind unter 10% bei Verdi 3/x

                        willy_wuff@troet.cafeW 1 Reply Last reply
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                        • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

                          @urwumpe @C_Ottenburg 2/x
                          Dieser Rückgang setzte einen seit 2020 anhaltenden Trend fort, bei dem die Austritte (rund 147.300) die Neuaufnahmen (etwa 110.400) übertrafen. Verdi-Führung Frank Werneke führt diesen Verlust hauptsächlich auf Renteneintritte der Babyboomer-Jahrgänge sowie auf Inflation und sinkende Realeinkommen zurück.

                          Die selbstverschuldete Ursache ist ihnen scheinbar bekannt.
                          In DE arbeiten fast 1.7 Mio Pflegekräfte, potentielle Mitglieder.
                          Davon sind unter 10% bei Verdi 3/x

                          willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                          willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                          willy_wuff@troet.cafe
                          wrote last edited by
                          #65

                          @urwumpe @C_Ottenburg 3/3
                          Organisiert.
                          Der Dienstleistungsbereich der von Verdi vertreten wird umfasst über 34 Mio Beschäftigte, insgesamt kommt Verdi nicht mal auf 2Mio. Mitglieder.
                          Sie wissen warum es so ist, ändern sich aber nicht.
                          Was willst machen ?

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                          • wonka@chaos.socialW wonka@chaos.social

                            @finche Stochern Sie wieder in Wespennestern?

                            @C_Ottenburg

                            finche@nrw.socialF This user is from outside of this forum
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                            finche@nrw.social
                            wrote last edited by
                            #66

                            @wonka @C_Ottenburg

                            Das ist insgesamt eine schwache Replik. Aber jeder, wie er kann.

                            wonka@chaos.socialW 1 Reply Last reply
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                            • finche@nrw.socialF finche@nrw.social

                              @wonka @C_Ottenburg

                              Das ist insgesamt eine schwache Replik. Aber jeder, wie er kann.

                              wonka@chaos.socialW This user is from outside of this forum
                              wonka@chaos.socialW This user is from outside of this forum
                              wonka@chaos.social
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                              #67

                              @finche Ich erinnere hierzu an den letzten Absatz in https://chaos.social/@wonka/112836704826838570.

                              @C_Ottenburg

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                              • urwumpe@hessen.socialU urwumpe@hessen.social

                                @Willy_Wuff @C_Ottenburg Gut, Verdi hatte auch damals dafür gesorgt, dass ich 25 Jahre lang kein Bedürfnis nach einer Gewerkschaft hatte. 😁 Man hat uns Fachinformatiker damals wie Unkraut behandelt und das hat uns geprägt.

                                Dann hatten erst einen die Kollegen überzeugt, doch der IGM beizutreten, um sie zu unterstützen, und die IGM hat sich auch noch gut um uns gekümmert. Seitdem bin ich auch deutlich wohlwollender gegenüber Gewerkschaften.

                                willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                                willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                                willy_wuff@troet.cafe
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                                #68

                                @urwumpe @C_Ottenburg hatte ich ganz vergessen... Bei einer der letzten Tarifverhandlungen hat die Verdi Vertretung bei uns im Haus offiziell verbreitet das der Abschluss nur für Mitglieder ist und nicht Mitglieder schlechter da stehen.
                                Alter so plump dumm 🤷

                                urwumpe@hessen.socialU kkarhan@jorts.horseK 2 Replies Last reply
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                                • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

                                  @urwumpe @C_Ottenburg hatte ich ganz vergessen... Bei einer der letzten Tarifverhandlungen hat die Verdi Vertretung bei uns im Haus offiziell verbreitet das der Abschluss nur für Mitglieder ist und nicht Mitglieder schlechter da stehen.
                                  Alter so plump dumm 🤷

                                  urwumpe@hessen.socialU This user is from outside of this forum
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                                  #69

                                  @Willy_Wuff @C_Ottenburg Normal und erstmal richtig so. Arbeitgeber wollen natürlich nicht, dass alle der Gewerkschaft beitreten und behandeln alleine aus Eigennutz alle gleich dann (oder tun wenigstens so). Aber einen rechtlichen Anspruch darauf haben Nichtmitglieder nicht. Umgekehrt können Nichtmitglieder auch keinen Druck auf den AG machen = ggf keine Tarifverhandlungen mehr.

                                  Bei unseren ersten Tarifabschluss gab es halt eine Bonuszahlung für IGM-Mitglieder....

                                  willy_wuff@troet.cafeW 1 Reply Last reply
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                                  • urwumpe@hessen.socialU urwumpe@hessen.social

                                    @Willy_Wuff @C_Ottenburg Normal und erstmal richtig so. Arbeitgeber wollen natürlich nicht, dass alle der Gewerkschaft beitreten und behandeln alleine aus Eigennutz alle gleich dann (oder tun wenigstens so). Aber einen rechtlichen Anspruch darauf haben Nichtmitglieder nicht. Umgekehrt können Nichtmitglieder auch keinen Druck auf den AG machen = ggf keine Tarifverhandlungen mehr.

                                    Bei unseren ersten Tarifabschluss gab es halt eine Bonuszahlung für IGM-Mitglieder....

                                    willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
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                                    #70

                                    @urwumpe @C_Ottenburg würden die Arbeitgeber die Leute ungleich behandeln, oder Gewerkschaften, dann würden die Leute nicht in die Gewerkschaft eintreten, sie würden den Arbeitgeber wechseln.
                                    Eine Pflegekraft ist in der heutigen Zeit nicht länger als 20 min Arbeitslos.
                                    Die 20 min braucht sie um sich nen neuen zu suchen und das Telefon in die Hand zu nehmen.

                                    urwumpe@hessen.socialU 1 Reply Last reply
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                                    • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

                                      @urwumpe @C_Ottenburg würden die Arbeitgeber die Leute ungleich behandeln, oder Gewerkschaften, dann würden die Leute nicht in die Gewerkschaft eintreten, sie würden den Arbeitgeber wechseln.
                                      Eine Pflegekraft ist in der heutigen Zeit nicht länger als 20 min Arbeitslos.
                                      Die 20 min braucht sie um sich nen neuen zu suchen und das Telefon in die Hand zu nehmen.

                                      urwumpe@hessen.socialU This user is from outside of this forum
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                                      #71

                                      @Willy_Wuff @C_Ottenburg Wenn Du meinst, dass das reicht. Dann wunder Dich aber nicht, wenn die Gewerkschaft kaum Verhandlungsmacht hat und höchstens Minimalerfolge erzielt.

                                      willy_wuff@troet.cafeW 1 Reply Last reply
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                                      • halbwach@wandzeitung.xyzH halbwach@wandzeitung.xyz

                                        @C_Ottenburg Du solltest Dich fragen, in welcher Parallelwelt Du lebst.

                                        c_ottenburg@hessen.socialC This user is from outside of this forum
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                                        c_ottenburg@hessen.social
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                                        #72

                                        @halbwach
                                        Ok, Doomer.

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                                        • streetbump@mastodon.socialS streetbump@mastodon.social

                                          @C_Ottenburg eine kleine Ergänzung: "nicht obdachlos zu werden, nicht zu verhungern, nicht zu erfrieren und nicht in Lumpen gekleidet, um Essen betteln zu müssen", diese Sicherheit existiert in Deutschland nicht. Es existiert die Sicherheit, Obdachlos zu werden. Armutsbetroffen zu sein. Diskriminiert zu werden. Und als von Obdachlosigkeit betroffener Mensch 30 Jahre früher zu sterben. Davon ist jede.r.s nur einen Klick entfernt.

                                          #30JahreWeniger #Obdachlos #Wohnungslos #Armutsbetroffen

                                          c_ottenburg@hessen.socialC This user is from outside of this forum
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                                          c_ottenburg@hessen.social
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                                          #73

                                          @streetbump
                                          Ich weiß. Aber es sollte anders sein. Und das geht nur, wenn wir uns auf diesen gemeinsamen Reichtum besinnen, statt ihn aufzugeben.

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