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  3. Ein Bemerknis zu Wero, dieser angeblichen Alternative zu Paypal.

Ein Bemerknis zu Wero, dieser angeblichen Alternative zu Paypal.

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  • catrinity@literatur.socialC catrinity@literatur.social

    Gestern hier Spieleabend, Essen bestellt, einer hat alles bezahlt und der Rest wollte den eigenen Anteil bezahlen, also die typische Situation, für die man so was Paypal-ähnliches brauchen kann.

    Person A und Person B haben beide Wero aktiviert. Person A gibt Handynummer von Person B in der Banking-App ein - und sieht dann sofort: IBAN, vollen Namen von Person B und noch vollen Namen von Person C als weiterer Kontoinhaber*in.

    Ohne was bezahlt zu haben, nur mit Eingabe der Handynummer. 2/

    debaer@23.socialD This user is from outside of this forum
    debaer@23.socialD This user is from outside of this forum
    debaer@23.social
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    #48

    @catrinity Das heißt, wenn irgendeine Datenschutzaufsichtsbehörde jemals mitbekommen sollte, dass es dieses Wero gibt, muss das eh sofort wieder eingestellt werden. Das scheint ja ein Fehler in der Architektur zu sein und nichts, was sich irgendwie fixen ließe, ohne das System komplett anzuzünden und auf den rauchenden Ruinen neu und diesmal nicht bescheuert aufzubauen. Und PayPal freut sich, dass die "Konkurrenz" gerade Jahre verschwendet hat und mit leeren Händen dasteht.

    catrinity@literatur.socialC L biokistenversteher@mastodon.socialB 3 Replies Last reply
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    • thehole@dasforum.orgT thehole@dasforum.org

      @doppelgrau @catrinity

      Weil ihr beide quasi gleichzeitig mit ähnlichem Inhalt geanwortet habt:
      Ich war davon ausgegangen, dass der Name stimmen muss, nachdem ja die Prüfung existiert. Eure Antworten scheinen aber darauf hinzuweisen, dass das nicht notwendigerweise korrekt ist.
      Ich ziehe mein "das muss so, weil Prüfung" also mal vorsichtig zurück und hoffe, dass ich Zeit und Löffel finde das mal zu recherchieren.

      Lena Richter (@catrinity@literatur.social)

      @thehole@dasforum.org @doppelgrau@anarres.family Meines Wissens nach reicht es aber für eine Überweisung wirklich, die IBAN anzugeben, der Name wird dann ergänzt. Meckern tut das Online-Banking nur, wenn man einen Namen eingibt und der dann von dem Konto-Namen abweicht. Also das war so mein Stand, aber kann auch sein, dass ich da nicht mehr up to date bin.

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      literatur.social (literatur.social)

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      lethos@mastodon.pnpde.social
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      #49

      @thehole @doppelgrau @catrinity
      SEPA, mein Stand: Die Prüfung ist verpflichtend.
      Man darf trotzdem (auf eigenes Risiko) überweisen.
      Wenn die eingegebenen und hinterlegte Namen sehr ähnlich sind, darf die Bank einem den Unterschied zeigen.
      Wenn man den Namen nicht kennt (oder ganz daneben liegt), sollte man den Namen nicht zurück bekommen.
      Bei erfolgter, erfolgreicher Überweisung werden die Klarnamen dann dabei sein.

      thehole@dasforum.orgT 1 Reply Last reply
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      • debaer@23.socialD debaer@23.social

        @catrinity Das heißt, wenn irgendeine Datenschutzaufsichtsbehörde jemals mitbekommen sollte, dass es dieses Wero gibt, muss das eh sofort wieder eingestellt werden. Das scheint ja ein Fehler in der Architektur zu sein und nichts, was sich irgendwie fixen ließe, ohne das System komplett anzuzünden und auf den rauchenden Ruinen neu und diesmal nicht bescheuert aufzubauen. Und PayPal freut sich, dass die "Konkurrenz" gerade Jahre verschwendet hat und mit leeren Händen dasteht.

        catrinity@literatur.socialC This user is from outside of this forum
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        catrinity@literatur.social
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        #50

        @deBaer

        Tja, hm, keine Ahnung. Kann ja sein, man stimmt der Datenweitergabe zu, wenn man Wero aktiviert. Und offenbar ist es nicht in jeder App so, wie manche Kommentare hier zeigen.

        1 Reply Last reply
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        • catrinity@literatur.socialC catrinity@literatur.social

          Gestern hier Spieleabend, Essen bestellt, einer hat alles bezahlt und der Rest wollte den eigenen Anteil bezahlen, also die typische Situation, für die man so was Paypal-ähnliches brauchen kann.

          Person A und Person B haben beide Wero aktiviert. Person A gibt Handynummer von Person B in der Banking-App ein - und sieht dann sofort: IBAN, vollen Namen von Person B und noch vollen Namen von Person C als weiterer Kontoinhaber*in.

          Ohne was bezahlt zu haben, nur mit Eingabe der Handynummer. 2/

          pedi@darmstadt.socialP This user is from outside of this forum
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          pedi@darmstadt.social
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          #51

          @catrinity Das kann ich NICHT bestätigen. Bin bei der #GLS und sehe keinerlei Kontodaten der anderen Person.

          musevg@23.socialM 1 Reply Last reply
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          • catrinity@literatur.socialC catrinity@literatur.social

            Ergänzung: In einigen Kommentaren hier haben Leute geschrieben, dass das in ihrer App nicht so funktioniert, die Infos nur mit der Handynummer zu kriegen. Vielleicht also nicht bei allen Banken und Apps so. Ich bin auch keine Expertin und wollte nur die Erfahrung teilen, weil mich das echt etwas erschreckt hat.

            Grundsätzlich finde ich jede Alternative zu Paypal ja gut.

            (Und mir reicht das gestrige Erlebnis, um Wero erstmal nicht zu nutzen.)

            isautonomous@karlsruhe-social.deI This user is from outside of this forum
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            isautonomous@karlsruhe-social.de
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            #52

            @catrinity

            Es scheint auch von der Bank abzuhängen, ob die IBAN angezeigt wird oder nicht.

            "IBAN des Senders – allerdings nur, wenn die jeweilige Bank dies wie bei einer normalen SEPA-Überweisung einblendet"

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            Wero: Europäisches Bezahlen mit Datenschutz-Fokus – nun auch auf dem Kuketz-Blog

            Mit Wero entsteht ein europäischer Bezahldienst, der sich bewusst an datensparsamen Prinzipien orientiert. Die Zahlungen laufen als SEPA-Echtzeitüberweisungen…

            favicon

            (www.kuketz-blog.de)

            1 Reply Last reply
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            • L lethos@mastodon.pnpde.social

              @catrinity Das ist ein guter Punkt, das müsste ich mir noch einmal in Ruhe anschauen.
              Es kann auch sein, dass verschiedene Banken das unterschiedlich in ihren Apps implementieren.

              teskariel@mastodon.pnpde.socialT This user is from outside of this forum
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              teskariel@mastodon.pnpde.social
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              #53

              @lethos @catrinity Jup. Mit dem großen Haken, dass es ja anscheinend egal ist, wie *meine* Bank das implementiert - wenn *deine* Bank meint, du sollst alles sehen können, dann siehst du meine Daten.

              L nowhereman@troet.cafeN 2 Replies Last reply
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              • catrinity@literatur.socialC catrinity@literatur.social

                @doppelgrau

                Der Witz ist halt, dass man das alles sehen kann OHNE eine Überweisung überhaupt einzutippen oder abzusenden. Nur mit der Handynummer. Achso und man kann natürlich auch gleich das ganze Adressbuch importieren, das bietet es auch als Option O_O .

                lyrischerpoet@literatur.socialL This user is from outside of this forum
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                lyrischerpoet@literatur.social
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                #54

                @catrinity @doppelgrau

                Wie bereits geschrieben, - ich glaube dir das nicht.
                auch die Geschichte mit dem "Adressbuch" stimmt so nicht wirklich
                siehe hier:
                https://sueden.social/@LyrischerPoet/116102481177956714
                https://sueden.social/@LyrischerPoet/116102228760547753

                catrinity@literatur.socialC drmccoy@tech.lgbtD 2 Replies Last reply
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                • lyrischerpoet@literatur.socialL lyrischerpoet@literatur.social

                  @catrinity @doppelgrau

                  Wie bereits geschrieben, - ich glaube dir das nicht.
                  auch die Geschichte mit dem "Adressbuch" stimmt so nicht wirklich
                  siehe hier:
                  https://sueden.social/@LyrischerPoet/116102481177956714
                  https://sueden.social/@LyrischerPoet/116102228760547753

                  catrinity@literatur.socialC This user is from outside of this forum
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                  catrinity@literatur.social
                  wrote last edited by
                  #55

                  @LyrischerPoet @doppelgrau

                  Dann glaub es mir halt nicht, random internet person.

                  1 Reply Last reply
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                  • catrinity@literatur.socialC catrinity@literatur.social

                    Ergänzung: In einigen Kommentaren hier haben Leute geschrieben, dass das in ihrer App nicht so funktioniert, die Infos nur mit der Handynummer zu kriegen. Vielleicht also nicht bei allen Banken und Apps so. Ich bin auch keine Expertin und wollte nur die Erfahrung teilen, weil mich das echt etwas erschreckt hat.

                    Grundsätzlich finde ich jede Alternative zu Paypal ja gut.

                    (Und mir reicht das gestrige Erlebnis, um Wero erstmal nicht zu nutzen.)

                    femmenoire@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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                    wrote last edited by
                    #56

                    @catrinity Ich bin eine dieser Personen. Ich kann keine IBAN von Leuten sehen, und habe mein WERO aber auch mit einer E-Mail Adresse verknüpft.
                    Trotzdem ist das was du beschreibst sehr besorgniserregend und sollte entsprechen an WERO bzw. die Bank gemeldet werden, damit das behoben werden kann.

                    catrinity@literatur.socialC 1 Reply Last reply
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                    • catrinity@literatur.socialC catrinity@literatur.social

                      @doppelgrau

                      Zumal die IBAN ja völlig ausreicht um eine Überweisung auszuführen. Braucht kein Mensch noch den Namen. O_O

                      schmittlauch@toot.matereal.euS This user is from outside of this forum
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                      #57

                      @catrinity
                      Eine innerhalb der Systemlogik schlüssige Begründung wäre, dass die SEPA Überweisung ja "dank" Empfängernamensprüfung den korrekten Namen braucht.

                      Das Gesamtresultat bleibt ein Fuckup.
                      @doppelgrau

                      1 Reply Last reply
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                      • femmenoire@chaos.socialF femmenoire@chaos.social

                        @catrinity Ich bin eine dieser Personen. Ich kann keine IBAN von Leuten sehen, und habe mein WERO aber auch mit einer E-Mail Adresse verknüpft.
                        Trotzdem ist das was du beschreibst sehr besorgniserregend und sollte entsprechen an WERO bzw. die Bank gemeldet werden, damit das behoben werden kann.

                        catrinity@literatur.socialC This user is from outside of this forum
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                        catrinity@literatur.social
                        wrote last edited by
                        #58

                        @FemmeNoire

                        Ja, es scheint offenbar wirklich eher an der Bank als an Wero zu hängen - was ja grundsätzlich schon mal gut ist.

                        1 Reply Last reply
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                        • teskariel@mastodon.pnpde.socialT teskariel@mastodon.pnpde.social

                          @lethos @catrinity Jup. Mit dem großen Haken, dass es ja anscheinend egal ist, wie *meine* Bank das implementiert - wenn *deine* Bank meint, du sollst alles sehen können, dann siehst du meine Daten.

                          L This user is from outside of this forum
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                          lethos@mastodon.pnpde.social
                          wrote last edited by
                          #59

                          @Teskariel @catrinity Den Teil habe ich noch nicht verstanden.

                          Deine App sollte - über den Hash der Telefonnummer - nur verkürzte Daten vom Wero Server bekommen. An der Stelle die Klardaten also gar nicht anzeigen _können_, weil sie nicht vorliegen. (_Nach_ einer Überweisung taucht alles im Kontoauszug auf.)
                          Außer, du hast die Person in deinem Adressbuch, dann holt sie sich die Daten von dort.
                          Ich weiß aber nicht, was da passiert ist.

                          catrinity@literatur.socialC 1 Reply Last reply
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                          • catrinity@literatur.socialC catrinity@literatur.social

                            Ergänzung: In einigen Kommentaren hier haben Leute geschrieben, dass das in ihrer App nicht so funktioniert, die Infos nur mit der Handynummer zu kriegen. Vielleicht also nicht bei allen Banken und Apps so. Ich bin auch keine Expertin und wollte nur die Erfahrung teilen, weil mich das echt etwas erschreckt hat.

                            Grundsätzlich finde ich jede Alternative zu Paypal ja gut.

                            (Und mir reicht das gestrige Erlebnis, um Wero erstmal nicht zu nutzen.)

                            dnddeutsch@mastodon.pnpde.socialD This user is from outside of this forum
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                            dnddeutsch@mastodon.pnpde.social
                            wrote last edited by
                            #60

                            @catrinity uff. Vielen Dank für's drauf aufmerksam machen! Selbst wenn das "nur" ein Implementierungsfehler bei irgend einer Waldundwiesen-Bank sein sollte, offenbart es ja einen grundlegenden Designflaw des Systems

                            L 1 Reply Last reply
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                            • L lethos@mastodon.pnpde.social

                              @Teskariel @catrinity Den Teil habe ich noch nicht verstanden.

                              Deine App sollte - über den Hash der Telefonnummer - nur verkürzte Daten vom Wero Server bekommen. An der Stelle die Klardaten also gar nicht anzeigen _können_, weil sie nicht vorliegen. (_Nach_ einer Überweisung taucht alles im Kontoauszug auf.)
                              Außer, du hast die Person in deinem Adressbuch, dann holt sie sich die Daten von dort.
                              Ich weiß aber nicht, was da passiert ist.

                              catrinity@literatur.socialC This user is from outside of this forum
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                              catrinity@literatur.social
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                              #61

                              @lethos @Teskariel

                              Nope, Person war nicht im Adressbuch.

                              Der Dialog ging ungefähr so:
                              "So, wie find ich dich jetzt bei Wero ...?"
                              "Mit der Handynummer."
                              "Oh, ich hab deine Nummer gar nicht."
                              "Okay, sie lautet. ..."
                              *tippeditipp in Wero bzw. Bank-App*
                              "Was, du hast VIER Vornamen?? Ach, und das Konto geht auf euch beide?"

                              teskariel@mastodon.pnpde.socialT L 2 Replies Last reply
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                              • carolin@mastodon.pnpde.socialC carolin@mastodon.pnpde.social

                                @jascha @amalia12 @catrinity Ich war so negativ überascht, als ich es aktivieren wollte und das bei meiner Banking-App den Zugriff auf meine Kontakte erforderte. Was zum Fick? Ich will einfach Geld von meiner Mailadresse an eine andere Mailadresse senden, ohne mich oder andere Leute dabei nackig zu machen, Punkt.

                                mbirth@social.mbirth.ukM This user is from outside of this forum
                                mbirth@social.mbirth.ukM This user is from outside of this forum
                                mbirth@social.mbirth.uk
                                wrote last edited by
                                #62

                                @carolin @jascha @amalia12 @catrinity Vielleicht braucht der Zugriff auf die Kontakte, damit eben nur Deine Kontakte automatisch angezeigt bekommen, wer Du bist? Vielleicht ist das auch der Grund, warum @catrinity Person A die Namen von Person B und C sehen konnte - weil eben Person B die Person A auch in den Kontakten hat? Müsste man mal testen.

                                marting@gruene.socialM 1 Reply Last reply
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                                • L lethos@mastodon.pnpde.social

                                  @thehole @doppelgrau @catrinity
                                  SEPA, mein Stand: Die Prüfung ist verpflichtend.
                                  Man darf trotzdem (auf eigenes Risiko) überweisen.
                                  Wenn die eingegebenen und hinterlegte Namen sehr ähnlich sind, darf die Bank einem den Unterschied zeigen.
                                  Wenn man den Namen nicht kennt (oder ganz daneben liegt), sollte man den Namen nicht zurück bekommen.
                                  Bei erfolgter, erfolgreicher Überweisung werden die Klarnamen dann dabei sein.

                                  thehole@dasforum.orgT This user is from outside of this forum
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                                  #63

                                  @lethos @doppelgrau @catrinity was ich bisher finden konnte:
                                  Prüfung ist verpflichtend, ob die Überweisung bei mismatch durch geht liegt an der Bank/Software.
                                  Was passiert, oder passieren sollte, wenn kein Name angegeben wird, habe ich bisher nicht herausgefunden.

                                  Aber das ist, wie ich ja vorher schrieb, eh nicht Teil des eigentlichen wero Problems. Da hätte ich erwartet, dass Nummer/Mail reicht und nur wero und Kund*innen die Bankdaten kennen.

                                  1 Reply Last reply
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                                  • catrinity@literatur.socialC catrinity@literatur.social

                                    Wero wurde hier dann gestern also wieder deaktiviert von der anderen Person im Haushalt, ich hatte es ja eh nicht.

                                    Aber da ich nicht weiß, ob Leuten klar ist, dass man dann diese Infos zu ihnen finden kann, dachte ich, ich teile das mal.

                                    5/5

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                                    #64

                                    @catrinity woah das wäre ja krass. Ich benutze das über die GLS Bank App. Dort sehe ich keine Ifnormationen über die Empfänger. Habe es gerade ausprobiert 🤔 Ich sehe meine IBAN und die Handynummer der anderen Person

                                    catrinity@literatur.socialC 1 Reply Last reply
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                                    • T the_drifter@mastodon.social

                                      @catrinity woah das wäre ja krass. Ich benutze das über die GLS Bank App. Dort sehe ich keine Ifnormationen über die Empfänger. Habe es gerade ausprobiert 🤔 Ich sehe meine IBAN und die Handynummer der anderen Person

                                      catrinity@literatur.socialC This user is from outside of this forum
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                                      #65

                                      @the_drifter

                                      Vielleicht hängt es dann echt an der Bank, welche Infos rausgegeben werden. Aber das ist ja auch ... nicht cool.

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                                      • catrinity@literatur.socialC catrinity@literatur.social

                                        @lethos @Teskariel

                                        Nope, Person war nicht im Adressbuch.

                                        Der Dialog ging ungefähr so:
                                        "So, wie find ich dich jetzt bei Wero ...?"
                                        "Mit der Handynummer."
                                        "Oh, ich hab deine Nummer gar nicht."
                                        "Okay, sie lautet. ..."
                                        *tippeditipp in Wero bzw. Bank-App*
                                        "Was, du hast VIER Vornamen?? Ach, und das Konto geht auf euch beide?"

                                        teskariel@mastodon.pnpde.socialT This user is from outside of this forum
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                                        #66

                                        @catrinity @lethos Uff. Ja, ich glaube, wenn die Person, die diese großartige Namenserkenntnis hat, da mal bei den lokalen Datenschutzbeauftragten nachhakt, wäre viel gewonnen.

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                                        • catrinity@literatur.socialC catrinity@literatur.social

                                          @lethos @Teskariel

                                          Nope, Person war nicht im Adressbuch.

                                          Der Dialog ging ungefähr so:
                                          "So, wie find ich dich jetzt bei Wero ...?"
                                          "Mit der Handynummer."
                                          "Oh, ich hab deine Nummer gar nicht."
                                          "Okay, sie lautet. ..."
                                          *tippeditipp in Wero bzw. Bank-App*
                                          "Was, du hast VIER Vornamen?? Ach, und das Konto geht auf euch beide?"

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                                          #67

                                          @catrinity @Teskariel OMG. 🙈

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