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Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?

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hassundhetze
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  • sabine1963@mastodon.socialS sabine1963@mastodon.social

    @agileranwalt
    Ich mache der jetzigen Regierung keinen Vorwurf. M.W. ist eine Einstufung einer Partei in weiten Teilen als gesichert rechts- oder linksextremistisch durch den VS eine der Voraussetzungen für den Antrag auf ein Prüfverfahren beim BVerfg. Zur Zeit der Ampel lag eine Beurteilung der Verfassungsschutzbehörden noch kaum vor.
    Warum allerdings jetzt weder Bundestag, Bundesrat, Bundesregierung sich nicht dazu durchringen können, verstehe ich nicht.

    @BlumeEvolution

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    #63

    @Sabine1963 @agileranwalt @BlumeEvolution Vielleicht haben Merz und "seine" CXU gerade einfach Angst und fühlen sich zu sehr eingeschüchtert. Ein Adenauer oder auch ein Brandt hätten längst auf den Tisch gehauen und gesagt "da ist der Weg" (Reine Vermutung) 😁😂😂. Egal bei welchem Thema.

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    • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

      Krass & krasser:

      Am 4. Juli 2026 will die AfD ihren Bundesparteitag in Erfurt, Thüringen durchführen. Das ist auf den Tag genau 100 Jahre nach dem ersten NSDAP - Reichsparteitag in Weimar, Thüringen, am 3. & 4. Juli 1926. Und ich teile die Einschätzung von Ralf Balke dazu: „Ein Zufall kommt selten allein.“ In meinen Worten: Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich. (1/3) #AfD #Bundesparteitag #NSDAP #Reichsparteitag #Thüringen #Erfurt #Weimar #Antisemitismus https://www.juedische-allgemeine.de/meinung/ein-zufall-kommt-selten-allein/

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      fietsbel@mastodon.social
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      #64

      @BlumeEvolution Es hat natürlich seine Gründe, dass die afd die Naziverbrechen bagatellisiert. Sie steht ganz klar in dieser rechtsextremen Tradition. Was ich nicht fassen kann, ist, dass das Ausmaß der Gefahr, die von ihr und noch extremeren Gruppen ausgeht, auch heute wieder verkannt oder nicht hinreichend ernst genommen wird. Oder warum wird nach wie vor kein #Verbotsverfahren angestrengt?
      #noafd #afdverbotjetzt

      1 Reply Last reply
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      • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

        Schon im Januar 2024 plädierte ich auf Einladung jüdischer Studierender auf einer Demo in Stuttgart vor Tausenden & MdLs aller demokratischen Parteien für 1 Prüf-& Verbotsverfahren gegen die AfD, wie es unser Grundgesetz vorsieht. & kritisierte auch NIUS.

        Der Redetext & 1 Video meiner Rede stehen hier online. Damit später niemand behaupten kann, mensch habe ja nicht wissen können… (3/3) #Stuttgart #Demonstration #Rede #AfD #Nius #Grundgesetz #Parteiverbot #Nius #Video https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/die-rede-zu-stuttgart-haelt-zusammen-2024-dual-und-monistisch/

        sabine1963@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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        sabine1963@mastodon.social
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        #65

        @BlumeEvolution
        Vielleicht ist das Thema "Prüfverfahren" noch viel schwieriger als wir wahrhaben wollen. Wie würde zB die Regierung von Donald Trump reagieren, die ja ganz offen die AfD unterstützt?
        Manchmal gibt es keinen passenden Zeitpunkt. Oder liege ich falsch?

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        • sabine1963@mastodon.socialS sabine1963@mastodon.social

          @agileranwalt
          Ich mache der jetzigen Regierung keinen Vorwurf. M.W. ist eine Einstufung einer Partei in weiten Teilen als gesichert rechts- oder linksextremistisch durch den VS eine der Voraussetzungen für den Antrag auf ein Prüfverfahren beim BVerfg. Zur Zeit der Ampel lag eine Beurteilung der Verfassungsschutzbehörden noch kaum vor.
          Warum allerdings jetzt weder Bundestag, Bundesrat, Bundesregierung sich nicht dazu durchringen können, verstehe ich nicht.

          @BlumeEvolution

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          #66

          @Sabine1963
          @agileranwalt @BlumeEvolution

          Ich glaube fast, in der #CDU hat man Angst, daß DAS die Partei zerreißt.

          Wenn ich an die Kampagne bei der gescheiterten Verfassungsrichterwahl von #BrosiusGersdorf denke - mit der unheiligen Zusammenarbeit zwischen ( nicht nur ) ostdeutschen Abgeordneten und der #AfD ...

          Ich weiß nicht, wie groß der Anteil derer ist, die sich eine Zusammenarbeit vorstellen können...

          Womöglich 'nur' eine Frage der Umfragewerte der #AfD gegenüber der CDU. U.U. hilft auch kein Machtwort des von Merz mehr. 🤷
          Die "Führungsrolle" in Sachen Wirtschaftskompetenz hat die Partei der CDU unerklärlicherweise schon weg geschnappt. (Aus meiner Sicht nicht, weil der AfD es besser kann, sondern weil es besonders schwierige Zeiten sind.)

          Wie war das in der Weimarer Republik?

          agileranwalt@hameln.socialA 1 Reply Last reply
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          • justbeep@social.tchncs.deJ justbeep@social.tchncs.de

            @Sabine1963
            @agileranwalt @BlumeEvolution

            Ich glaube fast, in der #CDU hat man Angst, daß DAS die Partei zerreißt.

            Wenn ich an die Kampagne bei der gescheiterten Verfassungsrichterwahl von #BrosiusGersdorf denke - mit der unheiligen Zusammenarbeit zwischen ( nicht nur ) ostdeutschen Abgeordneten und der #AfD ...

            Ich weiß nicht, wie groß der Anteil derer ist, die sich eine Zusammenarbeit vorstellen können...

            Womöglich 'nur' eine Frage der Umfragewerte der #AfD gegenüber der CDU. U.U. hilft auch kein Machtwort des von Merz mehr. 🤷
            Die "Führungsrolle" in Sachen Wirtschaftskompetenz hat die Partei der CDU unerklärlicherweise schon weg geschnappt. (Aus meiner Sicht nicht, weil der AfD es besser kann, sondern weil es besonders schwierige Zeiten sind.)

            Wie war das in der Weimarer Republik?

            agileranwalt@hameln.socialA This user is from outside of this forum
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            #67

            @Justbeep @Sabine1963 @BlumeEvolution

            Dass Brosius-Gersdorf an einer Kampagne gescheitert ist, ist aus meiner Sicht eine Kampagne.

            1) Horst Dreier der Doktorvater von Brosius-Gersdorf ist ebenfalls gescheitert wegen der gleichen Thematik. Frau Kaufhold hatte auch eine Kampagne gegen sich, da gab's aber keine Probleme. Robert Seegmüller wurde ebenfalls aus politischen Gründen von den Grünen angelehnt. Das war schlicht ein Fehler von Jens Spahn, der die Einwände in der Fraktion nicht auf dem Schirm hatte, vll auch weil er gegen eigene Anschuldigungen gekämpft hat zu dem Zeitpunkt.

            2) Die Sympathie für eine Koalition mit der AfD gibt es innerhalb der CDU nicht. Das ist eine absolute Randposition. Deswegen sieht man auch immer nur Frau Ludwig wenn das Thema Mal wieder geritten wird. Bei keinem Problem der Koalition steht die AfD der CDU näher als die SPD. Die AfD will noch höhere Renten, weniger Europa statt mehr Europa und auch Rüstung wollen sie nicht. Haushaltsdisziplin ist da ebenfalls nicht zu erwarten.

            3) Die Einstufung des Verfassungsschutzes ist auch keine Voraussetzung. Aber das Gutachten reicht aus meiner Sicht auch nicht aus. Die meisten Forderungen der AfD sind nicht verfassungsfeindlich. Man darf auch für verfassungsänderungen sein. Nur wenige Teile sind hart geschützt. Aber das wäre ja Inhalt eines Verfahrens und es gibt genug Anhaltspunkte, dass sich ein gerichtliches Verfahren lohnt. Denn der aktuelle Schwebezustand ist aus meiner Sicht die schlechteste aller Situationen.

            justbeep@social.tchncs.deJ sabine1963@mastodon.socialS 2 Replies Last reply
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            • agileranwalt@hameln.socialA agileranwalt@hameln.social

              @Justbeep @Sabine1963 @BlumeEvolution

              Dass Brosius-Gersdorf an einer Kampagne gescheitert ist, ist aus meiner Sicht eine Kampagne.

              1) Horst Dreier der Doktorvater von Brosius-Gersdorf ist ebenfalls gescheitert wegen der gleichen Thematik. Frau Kaufhold hatte auch eine Kampagne gegen sich, da gab's aber keine Probleme. Robert Seegmüller wurde ebenfalls aus politischen Gründen von den Grünen angelehnt. Das war schlicht ein Fehler von Jens Spahn, der die Einwände in der Fraktion nicht auf dem Schirm hatte, vll auch weil er gegen eigene Anschuldigungen gekämpft hat zu dem Zeitpunkt.

              2) Die Sympathie für eine Koalition mit der AfD gibt es innerhalb der CDU nicht. Das ist eine absolute Randposition. Deswegen sieht man auch immer nur Frau Ludwig wenn das Thema Mal wieder geritten wird. Bei keinem Problem der Koalition steht die AfD der CDU näher als die SPD. Die AfD will noch höhere Renten, weniger Europa statt mehr Europa und auch Rüstung wollen sie nicht. Haushaltsdisziplin ist da ebenfalls nicht zu erwarten.

              3) Die Einstufung des Verfassungsschutzes ist auch keine Voraussetzung. Aber das Gutachten reicht aus meiner Sicht auch nicht aus. Die meisten Forderungen der AfD sind nicht verfassungsfeindlich. Man darf auch für verfassungsänderungen sein. Nur wenige Teile sind hart geschützt. Aber das wäre ja Inhalt eines Verfahrens und es gibt genug Anhaltspunkte, dass sich ein gerichtliches Verfahren lohnt. Denn der aktuelle Schwebezustand ist aus meiner Sicht die schlechteste aller Situationen.

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              #68

              @agileranwalt
              @Sabine1963 @BlumeEvolution

              Interessant ... mir fehlt sicher der Überblick, was die Verteilung von Positionen in der #CDU angeht. Das läßt mich etwas hoffen 😌

              Das mit der Kampagne ... das sehe ich definitiv anders. Das hat für nichts mit Spahn zu tun, sondern mit Positionen in der Partei und vor allem mit Naivität im Umgang mit Medien und dem Verständnis von Technologie. Und das sehe ich in keiner Partei so verbreitet wie in der CDU.

              Wenn ich mich nur an das Nachgeplappere von #satyanadella 's Äußerungen zum Thema Datenschutz und die generelle Leichtgläubigkeit bzgl. Microsoft und #Palantir erinnere ... Brrrr ... 🤯

              Ansonsten bin ich der Meinung daß der #AfD zu viel Zeit und Glauben geschenkt wurde. Die haben längst kapiert, daß sie besser nicht alles offen sagen ...

              agileranwalt@hameln.socialA 1 Reply Last reply
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              • agileranwalt@hameln.socialA agileranwalt@hameln.social

                @Justbeep @Sabine1963 @BlumeEvolution

                Dass Brosius-Gersdorf an einer Kampagne gescheitert ist, ist aus meiner Sicht eine Kampagne.

                1) Horst Dreier der Doktorvater von Brosius-Gersdorf ist ebenfalls gescheitert wegen der gleichen Thematik. Frau Kaufhold hatte auch eine Kampagne gegen sich, da gab's aber keine Probleme. Robert Seegmüller wurde ebenfalls aus politischen Gründen von den Grünen angelehnt. Das war schlicht ein Fehler von Jens Spahn, der die Einwände in der Fraktion nicht auf dem Schirm hatte, vll auch weil er gegen eigene Anschuldigungen gekämpft hat zu dem Zeitpunkt.

                2) Die Sympathie für eine Koalition mit der AfD gibt es innerhalb der CDU nicht. Das ist eine absolute Randposition. Deswegen sieht man auch immer nur Frau Ludwig wenn das Thema Mal wieder geritten wird. Bei keinem Problem der Koalition steht die AfD der CDU näher als die SPD. Die AfD will noch höhere Renten, weniger Europa statt mehr Europa und auch Rüstung wollen sie nicht. Haushaltsdisziplin ist da ebenfalls nicht zu erwarten.

                3) Die Einstufung des Verfassungsschutzes ist auch keine Voraussetzung. Aber das Gutachten reicht aus meiner Sicht auch nicht aus. Die meisten Forderungen der AfD sind nicht verfassungsfeindlich. Man darf auch für verfassungsänderungen sein. Nur wenige Teile sind hart geschützt. Aber das wäre ja Inhalt eines Verfahrens und es gibt genug Anhaltspunkte, dass sich ein gerichtliches Verfahren lohnt. Denn der aktuelle Schwebezustand ist aus meiner Sicht die schlechteste aller Situationen.

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                #69

                @agileranwalt
                Danke. Ich stand der CDU einmal sehr nahe. Wie es heute dort aussieht, weiß ich nicht.
                Mich stört, dass mittlerweile nur noch Höchstleistungen zählen.
                Ich beispielsweise kann da nicht mehr mithalten. Was bin ich dann? Unerwünscht?
                Bei der A.. weiß ich woran ich bin.

                @Justbeep @BlumeEvolution

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                • justbeep@social.tchncs.deJ justbeep@social.tchncs.de

                  @agileranwalt
                  @Sabine1963 @BlumeEvolution

                  Interessant ... mir fehlt sicher der Überblick, was die Verteilung von Positionen in der #CDU angeht. Das läßt mich etwas hoffen 😌

                  Das mit der Kampagne ... das sehe ich definitiv anders. Das hat für nichts mit Spahn zu tun, sondern mit Positionen in der Partei und vor allem mit Naivität im Umgang mit Medien und dem Verständnis von Technologie. Und das sehe ich in keiner Partei so verbreitet wie in der CDU.

                  Wenn ich mich nur an das Nachgeplappere von #satyanadella 's Äußerungen zum Thema Datenschutz und die generelle Leichtgläubigkeit bzgl. Microsoft und #Palantir erinnere ... Brrrr ... 🤯

                  Ansonsten bin ich der Meinung daß der #AfD zu viel Zeit und Glauben geschenkt wurde. Die haben längst kapiert, daß sie besser nicht alles offen sagen ...

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                  #70

                  @Justbeep @Sabine1963 @BlumeEvolution

                  Eine der Hauptkritikerinnen von Frau Brosius-Gersdorf war Elisabeth Winkelmeier-Becker. Wer meint, dass die anfällig für rechte Kampagnen ist, der hat eine eigenartige Wahrnehmung der Welt.

                  Die hat auch den Antrag für ein Prüfverfahren mit unterschrieben. Das ganze Narrativ der rechten Kampagne geht da einfach fehl und schreibt diesen auch eine Macht zu, die sie nicht haben.

                  Link Preview Image
                  Elisabeth Winkelmeier-Becker – Wikipedia

                  favicon

                  (de.wikipedia.org)

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                  • sabine1963@mastodon.socialS sabine1963@mastodon.social

                    @agileranwalt
                    Danke. Ich stand der CDU einmal sehr nahe. Wie es heute dort aussieht, weiß ich nicht.
                    Mich stört, dass mittlerweile nur noch Höchstleistungen zählen.
                    Ich beispielsweise kann da nicht mehr mithalten. Was bin ich dann? Unerwünscht?
                    Bei der A.. weiß ich woran ich bin.

                    @Justbeep @BlumeEvolution

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                    #71

                    @Sabine1963 @Justbeep @BlumeEvolution

                    Für mich ist sehr christlich extrem hohe Ansprüche zu haben, aber nachsichtig zu sein, wenn jemand die Ansprüche nicht erreicht. Am Ende geht es um das Bemühen.

                    Wer von uns kann seinen Feind lieben? Das ist richtig schwierig.

                    sabine1963@mastodon.socialS 1 Reply Last reply
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                    • agileranwalt@hameln.socialA agileranwalt@hameln.social

                      @Justbeep @Sabine1963 @BlumeEvolution

                      Eine der Hauptkritikerinnen von Frau Brosius-Gersdorf war Elisabeth Winkelmeier-Becker. Wer meint, dass die anfällig für rechte Kampagnen ist, der hat eine eigenartige Wahrnehmung der Welt.

                      Die hat auch den Antrag für ein Prüfverfahren mit unterschrieben. Das ganze Narrativ der rechten Kampagne geht da einfach fehl und schreibt diesen auch eine Macht zu, die sie nicht haben.

                      Link Preview Image
                      Elisabeth Winkelmeier-Becker – Wikipedia

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                      (de.wikipedia.org)

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                      #72

                      @agileranwalt
                      @Sabine1963 @BlumeEvolution
                      Sorry, aber so herum funktionieren Kampagnen ja nicht.
                      Auch eine möglicherweise strahlende Aura und beste Eigenschaften von Frau Winkelmeier-Becker, lassen sich nicht einfach auf alle übertragen, die letztlich die Wahl von Frau Brosius-Gersdorf gekippt haben.
                      Und auch nicht auf diejenigen, die gemeinsam Einfluss auf diese Abgeordneten ausgeübt haben.

                      agileranwalt@hameln.socialA 1 Reply Last reply
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                      • justbeep@social.tchncs.deJ justbeep@social.tchncs.de

                        @agileranwalt
                        @Sabine1963 @BlumeEvolution
                        Sorry, aber so herum funktionieren Kampagnen ja nicht.
                        Auch eine möglicherweise strahlende Aura und beste Eigenschaften von Frau Winkelmeier-Becker, lassen sich nicht einfach auf alle übertragen, die letztlich die Wahl von Frau Brosius-Gersdorf gekippt haben.
                        Und auch nicht auf diejenigen, die gemeinsam Einfluss auf diese Abgeordneten ausgeübt haben.

                        agileranwalt@hameln.socialA This user is from outside of this forum
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                        #73

                        @Justbeep @Sabine1963 @BlumeEvolution

                        Es ist ein prominentes Beispiel. Hier auf Mastodon wird oft das Verhalten von einzelnen CDU Politikern gegen die CDU verwendet, aber andersrum soll es kein Argument sein?

                        Natürlich kann man nicht von einer Person auf die Gruppe schließen, aber man kann schon davon ausgehen, dass sich bestimmte prominente Personen nicht vor den Karren einer Kampagne spannen lassen.

                        Es gibt eine Reihe von Positionen, die unterschiedliche Gruppen gegen sie aufgebracht haben, Jens Spahn hat das nicht gesehen.

                        Ein klares Signal ist der Fall von Dreier, ebenfalls sehr angesehen in der Wissenschaft, aber letztlich für viele in der CDU und damals auch noch der SPD nicht wählbar. Das war vor Nius und ähnlichen Portalen.

                        Natürlich sind solche Kampagnen ein Problem, aber man sollte ihnen nicht mehr Macht zuschreiben als sie haben. Wie gesagt, bei Frau Kaufhold gab es keine Welle, auch wenn Nius und co es da auch probiert haben.

                        Vgl. https://www.nius.de/politik/news/verfassungsrichterin-kaufhold-enteignungen

                        justbeep@social.tchncs.deJ 1 Reply Last reply
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                        • agileranwalt@hameln.socialA agileranwalt@hameln.social

                          @Sabine1963 @Justbeep @BlumeEvolution

                          Für mich ist sehr christlich extrem hohe Ansprüche zu haben, aber nachsichtig zu sein, wenn jemand die Ansprüche nicht erreicht. Am Ende geht es um das Bemühen.

                          Wer von uns kann seinen Feind lieben? Das ist richtig schwierig.

                          sabine1963@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
                          sabine1963@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
                          sabine1963@mastodon.social
                          wrote last edited by
                          #74

                          @agileranwalt
                          Nachsicht, ok.Mein Nachbar ist Rentner und hat Demenz. Hat fast sein ganzes Leben fleißig gearbeitet. Klar, die Rentner arbeiten zu wenig (CL).
                          Meine Kinder, Studenten (Jura,PoWi/Lehramt) werden die geforderten Höchstleistungen vermutlich nicht erreichen.
                          Sie werden aber zu einem gelingenden gesellschaftlichen Miteinander beitragen. Und für mich da sein, wenn mein Gesundheitszustand sich verschlechtert. Menschen, keine Roboter. Ich bin stolz auf sie.

                          @Justbeep @BlumeEvolution

                          agileranwalt@hameln.socialA 1 Reply Last reply
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                            @agileranwalt
                            Nachsicht, ok.Mein Nachbar ist Rentner und hat Demenz. Hat fast sein ganzes Leben fleißig gearbeitet. Klar, die Rentner arbeiten zu wenig (CL).
                            Meine Kinder, Studenten (Jura,PoWi/Lehramt) werden die geforderten Höchstleistungen vermutlich nicht erreichen.
                            Sie werden aber zu einem gelingenden gesellschaftlichen Miteinander beitragen. Und für mich da sein, wenn mein Gesundheitszustand sich verschlechtert. Menschen, keine Roboter. Ich bin stolz auf sie.

                            @Justbeep @BlumeEvolution

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                            #75

                            @Sabine1963 @Justbeep @BlumeEvolution

                            Ich glaube nicht, dass es hier Thema sein sollte, Leistungen von Menschen miteinander zu vergleichen. Das kann man machen beim Sport oder bei einer Prüfung, aber am Ende sind wir alle so individuell, dass man Äpfel mit Birnen vergleicht.

                            Gesetzgebung schaut sich Gruppen und Kohorten an und versucht allgemeine Regelungen zu treffen. Man kann sicher daher schon die Rentenbezugsdauer angucken und die Werte bei Seniorensportveranstaltungen und feststellen, dass die Rentner von heute länger gesund sind und deutlich länger leben. Gleichzeitig haben sie als Gruppe deutlich weniger Kinder pro Kopf bekommen, während sie selbst als junge Leute nur wenige Alte und nur für wenige Jahre versorgen mussten. Vor dem Hintergrund kann man schon feststellen, dass Rentner als Gruppe mehr arbeiten könnten.

                            Das sagt aber nichts über den konkreten Einzelfall aus. Und es hat auch kein gar nichts mit dem Wert eines Menschen zu tun. Dennoch kann man sich wünschen, dass Menschen danach streben, etwas zu erreichen und sie darin bestärken. Wie man das sinnvoll macht, darüber sollten wir die Debatte führen und nicht immer gegen Personen gehen.

                            sabine1963@mastodon.socialS 1 Reply Last reply
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                              @Sabine1963 @Justbeep @BlumeEvolution

                              Ich glaube nicht, dass es hier Thema sein sollte, Leistungen von Menschen miteinander zu vergleichen. Das kann man machen beim Sport oder bei einer Prüfung, aber am Ende sind wir alle so individuell, dass man Äpfel mit Birnen vergleicht.

                              Gesetzgebung schaut sich Gruppen und Kohorten an und versucht allgemeine Regelungen zu treffen. Man kann sicher daher schon die Rentenbezugsdauer angucken und die Werte bei Seniorensportveranstaltungen und feststellen, dass die Rentner von heute länger gesund sind und deutlich länger leben. Gleichzeitig haben sie als Gruppe deutlich weniger Kinder pro Kopf bekommen, während sie selbst als junge Leute nur wenige Alte und nur für wenige Jahre versorgen mussten. Vor dem Hintergrund kann man schon feststellen, dass Rentner als Gruppe mehr arbeiten könnten.

                              Das sagt aber nichts über den konkreten Einzelfall aus. Und es hat auch kein gar nichts mit dem Wert eines Menschen zu tun. Dennoch kann man sich wünschen, dass Menschen danach streben, etwas zu erreichen und sie darin bestärken. Wie man das sinnvoll macht, darüber sollten wir die Debatte führen und nicht immer gegen Personen gehen.

                              sabine1963@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                              #76

                              @agileranwalt
                              Mir geht es nicht um Vorwürfe gegen einzelne Politiker. Ich finde aber Sätze, die mit "WIR ALLE MÜSSEN" beginnen, unangemessen. Jeder Mensch ist ein "Einzelstück", dessen Würde und "Wert" nichts mit seiner/ihrer Leistungsfähigkeit oder seiner/ihrer Fülle an irdischen Gütern zu tun hat. Imho.
                              .
                              @Justbeep @BlumeEvolution

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                                @agileranwalt
                                Mir geht es nicht um Vorwürfe gegen einzelne Politiker. Ich finde aber Sätze, die mit "WIR ALLE MÜSSEN" beginnen, unangemessen. Jeder Mensch ist ein "Einzelstück", dessen Würde und "Wert" nichts mit seiner/ihrer Leistungsfähigkeit oder seiner/ihrer Fülle an irdischen Gütern zu tun hat. Imho.
                                .
                                @Justbeep @BlumeEvolution

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                                #77

                                @Sabine1963 @Justbeep @BlumeEvolution

                                Kann ich nachvollziehen. Ich glaube das ist dem Umstand geschuldet, dass man nicht hölzern klingen will und dennoch eine Aussage über uns als Gesellschaft treffen möchte, ohne darzulegen, dass es eine Reihe von Ausnahmen zu jeder Aussage aus guten Gründen gibt.

                                Nehmen wir:

                                "Wir alle müssen selbst mehr für den eigenen Ruhestand vorsorgen."

                                Wie würden Sie solche Sätze formulieren?

                                sabine1963@mastodon.socialS _ryekdarkener_@mastodon.social_ ulan_ka@social.tchncs.deU 3 Replies Last reply
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                                  @Sabine1963 @Justbeep @BlumeEvolution

                                  Kann ich nachvollziehen. Ich glaube das ist dem Umstand geschuldet, dass man nicht hölzern klingen will und dennoch eine Aussage über uns als Gesellschaft treffen möchte, ohne darzulegen, dass es eine Reihe von Ausnahmen zu jeder Aussage aus guten Gründen gibt.

                                  Nehmen wir:

                                  "Wir alle müssen selbst mehr für den eigenen Ruhestand vorsorgen."

                                  Wie würden Sie solche Sätze formulieren?

                                  sabine1963@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                                  #78

                                  @agileranwalt
                                  Auch das ist eine Forderung, die eben nicht alle erfüllen können. Natürlich müssen es diejenigen tun, die es können. Aber auch für die gilt: Was passiert, wenn auch bei dem einen oder der anderen plötzlich Arbeitslosigkeit eintritt? Und wie viele Menschen können mit ihrem Gehalt vorsorgen? Kassiererin beim Discounter, Verkäufer im Einzelhandel. Wohl eher nicht. Kann es sein, dass die CDU in ihrer Mehrheit diese Menschen nicht sieht?

                                  @Justbeep @BlumeEvolution

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                                  • sabine1963@mastodon.socialS sabine1963@mastodon.social

                                    @agileranwalt
                                    Auch das ist eine Forderung, die eben nicht alle erfüllen können. Natürlich müssen es diejenigen tun, die es können. Aber auch für die gilt: Was passiert, wenn auch bei dem einen oder der anderen plötzlich Arbeitslosigkeit eintritt? Und wie viele Menschen können mit ihrem Gehalt vorsorgen? Kassiererin beim Discounter, Verkäufer im Einzelhandel. Wohl eher nicht. Kann es sein, dass die CDU in ihrer Mehrheit diese Menschen nicht sieht?

                                    @Justbeep @BlumeEvolution

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                                    #79

                                    @Sabine1963

                                    Für die Menschen, die das wirklich nicht können, muss der Sozialstaat da sein. Da kenne ich auch niemanden der CDU, der das anders sieht.

                                    Einen Unterschied sehe ich oft bei der Einschätzung, wer noch etwas kann und ich glaube, dass da es wirklich auch auch Wissen um die Situation der Menschen fehlt. Deswegen lese ich auch gerne die Beiträge von sanktionsfrei, weil sie die Probleme an der Seite des Systems gut herausarbeiten, obwohl es dort oft platte Beschimpfungen gibt.

                                    Wenn man dann jemanden für einen Minijob sucht und kaum jemanden findet, der angemeldet werden möchte. Wenn man hört wie Leute beim Jobcenter beleidigt und angefeindet werden, wenn man sieht dass Kinder Lays Chips auf dem Weg in die Schule essen. Dann sind das Probleme auf der anderen Seite des Systems. Oder wenn bei einfachen Wohnungen die Kirschen im Garten sämtlich auf dem Gehweg landen und zertreten werden.

                                    Mit 10 Euro im Monat hat man auf 40 Jahre in einem Indexfonds etwa 10.000 Euro zurückgelegt. So eine Rücklage macht schon einen Unterschied, wenn die Rente knapp ist. Und sie hilft sogar sehr auf dem Weg dahin. Dann muss man aber auch Mal etwas mehr reinlegen, wenn man gute Monate hat.

                                    Aber auch ich kenne diese Bereiche der Gesellschaft viel zu wenig, um da qualifiziert Vorschläge zur Verbesserung des Systems zu machen. Es ist auch nicht ganz einfach da Einblicke zu bekommen.

                                    Aber ich komme nochmal auf die Frage zurück: Wie würden Sie diese Aussage formulieren, damit sie ihren Anforderungen entspricht und nicht hölzern klingt?

                                    @Justbeep @BlumeEvolution

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                                      @agileranwalt
                                      Auch das ist eine Forderung, die eben nicht alle erfüllen können. Natürlich müssen es diejenigen tun, die es können. Aber auch für die gilt: Was passiert, wenn auch bei dem einen oder der anderen plötzlich Arbeitslosigkeit eintritt? Und wie viele Menschen können mit ihrem Gehalt vorsorgen? Kassiererin beim Discounter, Verkäufer im Einzelhandel. Wohl eher nicht. Kann es sein, dass die CDU in ihrer Mehrheit diese Menschen nicht sieht?

                                      @Justbeep @BlumeEvolution

                                      agileranwalt@hameln.socialA This user is from outside of this forum
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                                      #80

                                      @Sabine1963 @BlumeEvolution

                                      Und vielleicht noch als Disclaimer, ich bin nicht die CDU. Ich sitze für die CDU im Stadtrat und bemühe mich da gute Entscheidungen auf der Basis der Fakten zu treffen, die mir vorliegen.

                                      Aber hier auf Mastodon sind CDU Anhänger eine ganz kleine Minderheit und ich erlebe hier viele Schmähungen gegen die CDU, dass ich manchmal die Gegenrede führen möchte.

                                      Denn wenn das Projekt hier funktionieren soll, dann geht das nur, wenn es eine gewisse Breite der Gesellschaft abbildet. Sonst wird das hier nur eine weitere Echokammer einer bestimmten Gruppe.

                                      hfreye@bildung.socialH alchemist@troet.cafeA daft_wully@mastodon.socialD sabine1963@mastodon.socialS tarbonam@troet.cafeT 5 Replies Last reply
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                                        @Sabine1963 @BlumeEvolution

                                        Und vielleicht noch als Disclaimer, ich bin nicht die CDU. Ich sitze für die CDU im Stadtrat und bemühe mich da gute Entscheidungen auf der Basis der Fakten zu treffen, die mir vorliegen.

                                        Aber hier auf Mastodon sind CDU Anhänger eine ganz kleine Minderheit und ich erlebe hier viele Schmähungen gegen die CDU, dass ich manchmal die Gegenrede führen möchte.

                                        Denn wenn das Projekt hier funktionieren soll, dann geht das nur, wenn es eine gewisse Breite der Gesellschaft abbildet. Sonst wird das hier nur eine weitere Echokammer einer bestimmten Gruppe.

                                        hfreye@bildung.socialH This user is from outside of this forum
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                                        @agileranwalt
                                        Keine Sorge, hier kriegen auch Grüne ihr Fett ab.
                                        @Sabine1963 @BlumeEvolution

                                        real_tom@sueden.socialR 1 Reply Last reply
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                                          @agileranwalt
                                          Keine Sorge, hier kriegen auch Grüne ihr Fett ab.
                                          @Sabine1963 @BlumeEvolution

                                          real_tom@sueden.socialR This user is from outside of this forum
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                                          @hfreye @agileranwalt @Sabine1963 @BlumeEvolution

                                          "Keine Sorge, hier kriegen auch Grüne ihr Fett ab."

                                          Halt oft von denen, die alles rechts von der Linkspartei in einen Rechtsextremen-Topf werfen...

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