Vor 30 Jahren hat man Neubaugebiete quasi gezwungen, mit Erdgas zu heizen.
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@m_hundhausen @Friesenkiwi
volkswirtschaftliche Kosten für die Wärme in jedem Gebiet aus. Und die da ausgerechnete beste Lösung wird dann für alle umgesetzt - in einem genossenschaftlichen Modell, falls es ein Wärmenetz ist. Heißt aber auch: ohne diese Konsequenz nimmt man der Wärmeplanung einen riesigen Vorteil. Was jetzt die Lobby fordert (dein Eingangspost Martin) ist eine abgespeckte Version: wenn tatsächlich ein Wärmenetz gebaut wird, (4/x)@m_hundhausen @Friesenkiwi
Also auch gefördert wird durch die BAFA, dann sollte nicht noch zusätzliches Fördergeld in die konkurrierende Versorgungslösung Wärmepumpe in diesem Gebiet fließen. Denn diese Wärmepumpe macht, wie der Kommissar sehr richtig sagt, die Fernwärme für alle anderen teurer. Das Argument ist also valide - aber das sollte absolut beschränkt werden auf Fälle mit wirklich günstiger Wärmenetzeignung. Leider haben wir nicht dem
Beispiel (5/x) -
@m_hundhausen @Friesenkiwi
Also auch gefördert wird durch die BAFA, dann sollte nicht noch zusätzliches Fördergeld in die konkurrierende Versorgungslösung Wärmepumpe in diesem Gebiet fließen. Denn diese Wärmepumpe macht, wie der Kommissar sehr richtig sagt, die Fernwärme für alle anderen teurer. Das Argument ist also valide - aber das sollte absolut beschränkt werden auf Fälle mit wirklich günstiger Wärmenetzeignung. Leider haben wir nicht dem Beispiel (5/x)@m_hundhausen @Friesenkiwi folgend die Rechenmethode bei Wärmeplanung und geförderten Machbarkeitsstudien für Wärmenetze ins Gesetz geschrieben, was es jetzt allen Lobbyisten ermöglicht, so zu rechnen, dass die passenden Ergebnisse rauskommen - siehe Wärmeplanung in Chemnitz, wo die ganze Stadt wasserstoffgeeignet sein soll. Deshalb: Volkswirtschaftlich betrachtet ist es nicht so klar wie der Kommissar darstellt. Auch in seiner Hessenkarte waren ja viele (6/x)
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@m_hundhausen @Friesenkiwi folgend die Rechenmethode bei Wärmeplanung und geförderten Machbarkeitsstudien für Wärmenetze ins Gesetz geschrieben, was es jetzt allen Lobbyisten ermöglicht, so zu rechnen, dass die passenden Ergebnisse rauskommen - siehe Wärmeplanung in Chemnitz, wo die ganze Stadt wasserstoffgeeignet sein soll. Deshalb: Volkswirtschaftlich betrachtet ist es nicht so klar wie der Kommissar darstellt. Auch in seiner Hessenkarte waren ja viele (6/x)
@m_hundhausen @Friesenkiwi dunklere Flecken. Das ist da, wo viele Mehrfamilienhäuser stehen, und Vermieter scheuen nun mal auch oft Investitionskosten. Fernwärme kann da wirklich eine gute Option sein, wenn man es richtig macht! (7/7)
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@oberwaschlappen
Njoa, das Wärme-Verteilnetz muss ja auch erstmal ausgebaut und diese Kosten dann auf die NutzerInnen umgelegt werden.
Und warum sollten WP-Lasten weniger gut verteilt werden können als Wallboxen? Normalerweise gibt es einen Wärmepufferspeicher, der wird aufgeheizt, wenn Strom und Netzkapazität verfügbar.
Was @m_hundhausen ja aber vor Allem sagt: Im günstigen (und häufigen) Fall braucht man gar nicht so viel Strom aus dem Netz, wegen PV auf dem Dach, im perfekten Fall noch mit E-Auto (bidirektionales Laden) als zusätzlichem Stromzwischenspeicher.@Friesenkiwi @m_hundhausen ja stimmt. Aber Wärmenetz bezahlen die Nutzer lokal, Stromnetz alle Verbraucher. Deshalb muss man sich das volkswirtschaftl angucken.
WPs haben meistens nur Puffer für wenige Stunden. Wenn es einen Tag lang wirklich richtig kalt ist, musst du die volle Leistung irgendwann ziehen. Und an dem Tag ist auch kein PV-Strom da. Und dafür muss das Stromnetz ausgelegt und ausgebaut sein. Fernwärme hat idR längere bis sogar saisonale Speicher -
@sebeichholz nein.
Das ist doch das, was ich sage: die Wärmepreise werden viel höher sein, als wärme von der Wärmepumpe.
Mit der eigenen Wärmepumpe liegen wir unter 8ct/kWh - mit PV-Anlage deutlich drunter. Mit neuer Nahwärme schätzt man 14ct. Evtl schon optimistischWir zahlen mit Nahwärme 27ct/kWh. Ein Großteil der Energieträger ist Gas (und Öko- Gas damit man die 65% "erneuerbare Energie" gerade so erreicht).
Keine Ahnung warum uns die Eigentümer der Immobilie dieses Ei ins Nest gelegt haben...
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@m_hundhausen @Friesenkiwi Ersetze überall wo ich Fernwärme geschrieben hab „Fern- oder Nahwärme“. Hat der Kommissar ja auch so gemacht und ist in dem Kontext irrelevant. Der Übergang ist sowieso fließend
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@m_hundhausen wer ist jetzt „ihr“? Falls du mich gerade mit fossile Lobby zusammenwirfst, liegst du falsch. Nahwärme ist auch nicht hauptsächlich fossile Lobby. Nahwärme ist vor allem GP Joule, Naturstrom, Genossenschaften, lokale Initiativen, kleine Stadtwerke. Fossile Lobby will die Gasnetze möglichst lange behalten.
Ich hab dir mehrere Sachargumente genannt, auf die du leider nicht eingehst. Das hier war doch mal eine Diskussion um sinnvolle Verteilung von Fördergeld (oder?).
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@m_hundhausen @Friesenkiwi Deutschland besteht aber nicht nur aus EH40, und wird es auch sehr lange nicht tun! Wir haben nicht mal 40% Wohneigentumsquote, die meisten Leute können das Haus, in dem sie wohnen, nicht dämmen, und sich auch die Mieterhöhung dafür nicht leisten. Da ist es vielleicht ne gute Idee, wenn es ein Wärmenetz gibt, wo jemand anders die Investition übernimmt und auf 30 Jahre verteilt.
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@m_hundhausen also erstens bist du mit WP nicht „unabhängig“, sondern hängst am Stromnetz. Zweitens hab ich mich dem VKU nicht angeschlossen, sondern in SIEBEN Posts unter deinem Video unter anderem das
genossenschaftliche Modell gefordert. Drittens wird es dir nicht verboten, du bekommst nur kein Fördergeld von der Allgemeinheit. Viertens geht es nicht mehr um die Leute, die wollen. Es geht um alle, um 80 % fossile Endenergie aktuell, die auf Null müssen. Es
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@m_hundhausen @Friesenkiwi sorry, aber ob EH40 oder 55 ist völlig egal, wenn ne Wärmepumpe dranhängt, egal ob am Haus oder in der Nahwärmezentrale.
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@m_hundhausen also erstens bist du mit WP nicht „unabhängig“, sondern hängst am Stromnetz. Zweitens hab ich mich dem VKU nicht angeschlossen, sondern in SIEBEN Posts unter deinem Video unter anderem das
genossenschaftliche Modell gefordert. Drittens wird es dir nicht verboten, du bekommst nur kein Fördergeld von der Allgemeinheit. Viertens geht es nicht mehr um die Leute, die wollen. Es geht um alle, um 80 % fossile Endenergie aktuell, die auf Null müssen. Es
@m_hundhausen ich schätze dich sehr aus mehreren S4F-Maildiskussionsthreads und finde es schade, dass du mich hier ohne Sachbezug als „die“ einsortierst. Es geht mir darum möglichst effizient (wir müssen schnell sein, also sollen die, die Geld haben, investieren) die Wärmewende hinzukriegen. Es gibt genug Befürworter von Wärmenetzen, die du sicherlich nicht als „die“ einsortierst, Jens Clausen zB. Vllt guckst du mal in seine Publikationen, da steht was ganz ähnliches wie bei mir.
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@m_hundhausen ich lamentiere nicht über Kosten. Hast du mich irgendwo schreiben sehen irgendwas wäre „zu teuer“? Es geht mir darum, die Kosten zu minimieren, und da ist eben eine Doppelförderung aus Steuergeld für zwei verschiedene Versorgungslösungen am selben Grundstück ne blöde Idee
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@m_hundhausen ich hab doch die Vorgehensweise der Wärmeplanung eben schon kritisiert, hast du das nicht gelesen? Und danke, dass du, ohne mich zu kennen, mir Erfahrung absprichst, nur weil ich nicht deiner Meinung bin. Nicht okay.
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Vor 30 Jahren hat man Neubaugebiete quasi gezwungen, mit Erdgas zu heizen.
Heute wissen wir, dass dies eine Abhängigkeit von Putin&Co war. Jetzt geht das Geschäft am Erdgas für die EVU verloren.Da versuchen sie sich über die komm.
Wärmepläne Nahwärmenetze zu sichern.
Das werden Monopol-Gebiete.
Fatal für die Kunden, denn das wird teuer.
Es gibt nur die Chance, eine Wärmepumpe einzubauen.
Die Lobbyisten fangen schon an, zu fordern, dass die Förderung von Wärmepumpen abgeschafft wird@m_hundhausen Ja, entschuldige, da war ich in der Wortwahl daneben. Ich war auch nicht gut drauf und es war schon recht spät. Sonst sehe ich ja auch im Net nach, wenn möglich. Das Thema interessiert mich schon, sonst hätte ich hier ja nicht rein gesehen.
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Wir zahlen mit Nahwärme 27ct/kWh. Ein Großteil der Energieträger ist Gas (und Öko- Gas damit man die 65% "erneuerbare Energie" gerade so erreicht).
Keine Ahnung warum uns die Eigentümer der Immobilie dieses Ei ins Nest gelegt haben...
@vgnpwr @m_hundhausen @sebeichholz
Das ist heftig. Das grenzt schon an Wucher. Da sind selbst Strom Direktheizungen mittlerweile billiger
Ich würde dämmen und zuheizen. Schon über ne Klima Split nachgedacht?
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@vgnpwr @m_hundhausen @sebeichholz
Das ist heftig. Das grenzt schon an Wucher. Da sind selbst Strom Direktheizungen mittlerweile billiger
Ich würde dämmen und zuheizen. Schon über ne Klima Split nachgedacht?
@Sektorenkoppler @m_hundhausen @sebeichholz
Als Mieter kannst du nichts dämmen.
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@Sektorenkoppler @m_hundhausen @sebeichholz
Als Mieter kannst du nichts dämmen.
@vgnpwr @m_hundhausen @sebeichholz kommt auf deinen Vermieter an. Split Klima geht evtl auch.
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@vgnpwr @m_hundhausen @sebeichholz kommt auf deinen Vermieter an. Split Klima geht evtl auch.
@Sektorenkoppler @m_hundhausen @sebeichholz
Eigentlich bin ich Mieter, damit ich die Infrastruktur meines Vermieters nicht modernisieren/instandhalten muss. Wieso sollte ich für meinen Vermieter in dessen Gebäude investieren. Dafür zahle ich Miete...
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@Sektorenkoppler @m_hundhausen @sebeichholz
Eigentlich bin ich Mieter, damit ich die Infrastruktur meines Vermieters nicht modernisieren/instandhalten muss. Wieso sollte ich für meinen Vermieter in dessen Gebäude investieren. Dafür zahle ich Miete...
@vgnpwr @m_hundhausen @sebeichholz
Ich habe auch nicht geschrieben, dass du die Split Klima bezahlen oder einbauen sollst.
Mir ist das genau wie deinem Vermieter ziemlich egal, die Kosten sind allein dein Problem.
Von allein wird daran auch nichts ändern. Ich gebe dir nur Tipps, wie du deine Situation verbessern könntest, aber das möchtest du nicht. Auch damit bin ich fein
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@vgnpwr @m_hundhausen @sebeichholz
Ich habe auch nicht geschrieben, dass du die Split Klima bezahlen oder einbauen sollst.
Mir ist das genau wie deinem Vermieter ziemlich egal, die Kosten sind allein dein Problem.
Von allein wird daran auch nichts ändern. Ich gebe dir nur Tipps, wie du deine Situation verbessern könntest, aber das möchtest du nicht. Auch damit bin ich fein
@Sektorenkoppler @m_hundhausen @sebeichholz
Du kannst sicher sein, dass ich ausführlich auf Verbesserungsmöglichkeiten hingewiesen habe. Hast du denn ein Geheimrezept, wie man Vermieter zu Investitionen bewegt?
