En nyt oikein tiedä miten tämä asia pitäisi paketoida.
-
@ElinaPyy Minäkin olen kuullut Googlesta kommentin, että "ei kai siitä eroon pääse". Ihmiset on kovin alistuneita.
On kyllä kummallista, jos yrittäjät/tuottajat ajattelevat, että kaikki heidän potentiaaliset asiakkaat on FB:ssä. Mutta ehkä heillä sitten menee niin hyvin, ettei ole tarvetta yrittää tavoittaa ihmisiä sen ulkopuolelta.
@tuimasa Jos jokin on vaivalloista, niin ihan normaali reaktio on todeta, että se ei tunnu mahdolliselta. Jos ei ole halukas luopumaan älypuhelimesta, joka toimisi myös puhelimena, on Googlesta eroon pyristely aika korkean kynnyksen takana, jos ei pidä vaihtoa toiseen teknologiayritysjättiin varteenotettavana vaihtoehtona. Monessa muussa asiassa se on mahdollista, ehkä jopa ihan helppoakin.
Mutta edes sen kommunikoiminen muille on erittäin vaikeaa.
@ElinaPyy -
@tuimasa Jos jokin on vaivalloista, niin ihan normaali reaktio on todeta, että se ei tunnu mahdolliselta. Jos ei ole halukas luopumaan älypuhelimesta, joka toimisi myös puhelimena, on Googlesta eroon pyristely aika korkean kynnyksen takana, jos ei pidä vaihtoa toiseen teknologiayritysjättiin varteenotettavana vaihtoehtona. Monessa muussa asiassa se on mahdollista, ehkä jopa ihan helppoakin.
Mutta edes sen kommunikoiminen muille on erittäin vaikeaa.
@ElinaPyy@tuimasa FB:stä poistuminen, ja laajemmin Metan tuotteiden hylkääminen on tuonut kahdenlaisia seurauksia: Olen ulkona aika monesta piiristä, ja toisaalta poden vähemmän turhautumista liittyen esim. keskustelutapaan, jota siellä FB:n puolella kohtasi. Ne algoritmin rajaamat näkyvyydetkin alkoivat pahasti ärsyttämään. Vielä kun massa tajuaisi, että kyseessä on aidattu alue, josta kaikki ei näy ulkopuolelle, ja jossa kaikki eivät ole. Ehkä sitten joskus vuosisadan puolivälissä. @ElinaPyy
-
@maijanlainen sanoisin että Mobilizon käy pelkästään julkisiin eventteihin mihin tarvi ilmottautua tai ilmottautuneille ei tarvitse viestiä jälkikäteen. Lisäksi yksityiseventteihin se toimii jos linkkiä voi jaella jossain muualla, esim pikaviestitse tai jossain suljetulla alustalla.
Pahimmat puutteet siinä on, että et voi kutsua tiettyjä ihmisiä tai ryhmiä eventteihin, eikä kutsutuille voi lähettää viestejä jälkikäteen. Oon antanut näistä palautetta kehittäjille ja ehkä jonain päivänä alusta kehittyy.
@cos Välillä olen miettinyt, onko esim. Lauti parempi kuin Gancio tai Mobilizon. Mutta en ole onnistunut sitä asentamaan vielä. @maijanlainen
-
En nyt oikein tiedä miten tämä asia pitäisi paketoida. Poistin pari päivää sitten Facebook-tilini. Mietin, pitääkö ihmisille tosiaan kertoa, miksi? Eikö kaikki ymmärräkään sitä ihan tuosta vaan? Tunnen oloni vähän hölmöksi, kun alan selittää Metasta ja tästä kaikesta.
Samaan aikaan tosi monen yrityksen ja yhdistyksen olennaisin tiedotus on Facebookissa tai Instagramissa. Välttämättä ei ole edes nettisivuja, saati sähköpostitiedotusta edes niille, jotka sitä toivoisivat.
On yrityksiä ja yhdistyksiä, joissa atk-osaamista ei juuri ole, ja silloin vaikkapa Facebook tuntuu tosi helpolta tavata tiedottaa. Ymmärrän sen. Mutta siinä on se huono puoli, että pikku hiljaa muodostuu käsitys, että jos tieto on vaikkapa Facebookissa, se on kaikkialla. Näin ei ole, vaan silloin tieto nimenomaan on muurin takana.
En usko, että syyllistäminen vie eteenpäin, joten en lähde siihen. Mutta asiat on muutoksessa. Ajattelin ensin, että heitän vaan hanskat tiskiin ja odotan.
Mutta ei, ehkä minulla onkin mielipide: Tiedotusta ei pidä jättää yhden kanavan varaan, vaan monikanavaisuutta pitää alkaa taas lisätä. Julisteet ilmoitustauluille, kyltit tienvarsille, nettisivut, sähköpostit, paikallislehdet, puskaradio, mainoslehtiset... Ja jos oikein rohkeaksi haluaa heittäytyä, niin fediversumi.
#tiedotus
#facebook
#instagram
#yhdistykset
#yritykset
#fediversumi@tuimasa olen ollut nyt yli vuoden poissa Metan alustoilta ja Fb:sta lähdöstä alkaa olla jo 8 vuotta, jos en väärin muista. Eniten tässä metattomassa elossa ehkä ärsyttää juuri se Metassa edelleen olevien harhaluulo, että jos postaa jostain Metaan, tieto on "kaikkien" saatavilla. Olen antanut suoraa palautetta tästä mm. tatuoijalleni, yhdistyksille ja järjestöille, vaihtelevalla menestyksellä. Harhaluulo on tiukassa ja Metahan tietenkin sitä ruokkii niin paljon kuin pystyy.
-
@tuimasa olen ollut nyt yli vuoden poissa Metan alustoilta ja Fb:sta lähdöstä alkaa olla jo 8 vuotta, jos en väärin muista. Eniten tässä metattomassa elossa ehkä ärsyttää juuri se Metassa edelleen olevien harhaluulo, että jos postaa jostain Metaan, tieto on "kaikkien" saatavilla. Olen antanut suoraa palautetta tästä mm. tatuoijalleni, yhdistyksille ja järjestöille, vaihtelevalla menestyksellä. Harhaluulo on tiukassa ja Metahan tietenkin sitä ruokkii niin paljon kuin pystyy.
@tuimasa en itsekään tiedä, miten tän ratkaisisi, mutta kaikki kannatus ja hurraahuudot monikanavaiselle viestinnälle ihan alkaen ilmoitustauluista.
-
@tuimasa olen ollut nyt yli vuoden poissa Metan alustoilta ja Fb:sta lähdöstä alkaa olla jo 8 vuotta, jos en väärin muista. Eniten tässä metattomassa elossa ehkä ärsyttää juuri se Metassa edelleen olevien harhaluulo, että jos postaa jostain Metaan, tieto on "kaikkien" saatavilla. Olen antanut suoraa palautetta tästä mm. tatuoijalleni, yhdistyksille ja järjestöille, vaihtelevalla menestyksellä. Harhaluulo on tiukassa ja Metahan tietenkin sitä ruokkii niin paljon kuin pystyy.
Se on älytöntä miten useat yritykset, yhdistykset ym. kertovat miten aukioloajat ym. ovat saatavilla vain Facebookissa.
-
Se on älytöntä miten useat yritykset, yhdistykset ym. kertovat miten aukioloajat ym. ovat saatavilla vain Facebookissa.
@vitaaliveli @tuimasa sepä. Mä olen tullut siihen tulokseen, että iso osa ihmisistä ei a) tiedä miten olemattomaksi kaupalliset somet on näkyvyyden ulos vetäneet ja b) eivät ymmärrä sitä manipulaatiota, jolla heidät saadaan ajattelemaan, että tietojen julkaisu niissä riittää.
-
@tuimasa Jos jokin on vaivalloista, niin ihan normaali reaktio on todeta, että se ei tunnu mahdolliselta. Jos ei ole halukas luopumaan älypuhelimesta, joka toimisi myös puhelimena, on Googlesta eroon pyristely aika korkean kynnyksen takana, jos ei pidä vaihtoa toiseen teknologiayritysjättiin varteenotettavana vaihtoehtona. Monessa muussa asiassa se on mahdollista, ehkä jopa ihan helppoakin.
Mutta edes sen kommunikoiminen muille on erittäin vaikeaa.
@ElinaPyy@paavi @tuimasa "Jos ei ole halukas luopumaan älypuhelimesta, joka toimisi myös puhelimena, on Googlesta eroon pyristely aika korkean kynnyksen takana, jos ei pidä vaihtoa toiseen teknologiayritysjättiin varteenotettavana vaihtoehtona." Näille suosittelen Fairphonea, niin ei tarvitse kikkailla saadakseen muun kuin teknojätin käyttiksen puhelimeen.
-
@Timalane Tätä muuten olen miettinyt. Että jos en kerro kenellekään, että olen täällä, löytääkö kukaan tuttu minua koskaan? Ja toisaalta, kauanko saan odottaa, että joku huomaa FB:sitä poistumiseni? Voi olla että hiljaista on.
@tuimasa Epäilen etteivät löydä. Itse en ainakaan juuri muista nähneeni ystävieni postauksia.
-
@cos Välillä olen miettinyt, onko esim. Lauti parempi kuin Gancio tai Mobilizon. Mutta en ole onnistunut sitä asentamaan vielä. @maijanlainen
@paavi @maijanlainen kokemukset muistakin alustoista kiinnostaa, en ole mitenkään sitoutunut Mobilizoniin muuten kuin että se nyt vaan oli asennuksensa aikaan näistä kehittynein vaihtoehto.
Mobilizon käsittääkseni kehitettiin aikanaan keskieuroopassa laittomien mielenosoitusten, katuvaltauksien yms tiedotukseen ja siinä lähtökohtaisesti ilmoituksen tekijä tai palvelimen omistaja EI pysty jäljittämään muilta instansseilta ilmottautuneita käyttäjiä feditunnusta pidemmälle. Tässä on yksityisyys ja käytettävyys ristiriidassa.
Yleiskäyttöiseksi tarkotettu ilmottautumisalusta olisi erilailla suunniteltu.
-
@tuimasa Mä jouduin tekemään juuri äskettäin päinvastoin: palaamaan Facebookin.
Koiraharrastus tuntuu olevan ihan mahdotonta, kun kaikki tiedotus, treenijärjestelyt ym. sovitaan Facebookin puolella. Ja nimenomaan harrastuskaveriksi koiraa kaipasin.
En pidä tästä Face-tilanteesta yhtään, mutta en nähnyt muuta ratkaisua ainakaan tässä vaiheessa.Edit-lisäys: Konkreettista apua sain koiraroturyhmästä jo parin ekan päivän aikana, kun sain apua ruokintapulmiin. Eilen taas kävin paikallisen porokoiraharrastajan kanssa lenkillä ja tutustumassa rotukavereihin. Ilman Facea tämäkään ei olisi onnistunut, koska en olisi tiennyt koko ihmisen olemassaolosta.
@hannamorre Mullakin ois nyt tarve koiraroturyhmälle yms. kun on taas oma koira, mut poistin lähtiessäni koko face-profiilini. Uuden tekeminen vaatisi videoselfien todistukseksi, että olen ihminen, eli pärjään sitten ilman Facea.
-
@hannamorre Mullakin ois nyt tarve koiraroturyhmälle yms. kun on taas oma koira, mut poistin lähtiessäni koko face-profiilini. Uuden tekeminen vaatisi videoselfien todistukseksi, että olen ihminen, eli pärjään sitten ilman Facea.
-
@vitaaliveli @tuimasa sepä. Mä olen tullut siihen tulokseen, että iso osa ihmisistä ei a) tiedä miten olemattomaksi kaupalliset somet on näkyvyyden ulos vetäneet ja b) eivät ymmärrä sitä manipulaatiota, jolla heidät saadaan ajattelemaan, että tietojen julkaisu niissä riittää.
@magdalenahai @vitaaliveli @tuimasa Vertasin tuota näkyvyyden huononemista (politiikassa) siihen, että toriaukion kokoa pienennetään. Ei oo samalla tavalla enää tilaa julistaa tai olla esillä, mutta digitaalisesssa maailmassa sitä ei huomaa samalla tavalla.
-
@magdalenahai @vitaaliveli @tuimasa Vertasin tuota näkyvyyden huononemista (politiikassa) siihen, että toriaukion kokoa pienennetään. Ei oo samalla tavalla enää tilaa julistaa tai olla esillä, mutta digitaalisesssa maailmassa sitä ei huomaa samalla tavalla.
@SamiMaatta @magdalenahai @vitaaliveli @tuimasa
Aloitteleville yrittäjille painotetaan somen tärkeyttä niin paljon, että käydessäni uudella parturilla kysymys oli, että löysinkö somesta. No en kun kävelin ohitse ja paikka oli auki. -
@paavi @tuimasa "Jos ei ole halukas luopumaan älypuhelimesta, joka toimisi myös puhelimena, on Googlesta eroon pyristely aika korkean kynnyksen takana, jos ei pidä vaihtoa toiseen teknologiayritysjättiin varteenotettavana vaihtoehtona." Näille suosittelen Fairphonea, niin ei tarvitse kikkailla saadakseen muun kuin teknojätin käyttiksen puhelimeen.
@ElinaPyy Jos haluaa vaikka sen e/OS:n puhelimeen, jossa on perus-Android, niin kokemuksesta voin sanoa, että Fairphone 5:n kanssa ei ole kenelle tahansa helppoa, ja itsekin epäonnistuin, vaikka olen pariin muuhun puhelimeen asentanut PostmarketOS:n. Eri asia toki, jos menee ostamaan Fairphonen, johon on jo tehtaalla laitettu e/OS. Se maksaakin sitten jo vähän enemmän.
Haluaisin olla kanssasi varauksetta samaa mieltä, mutta vielä tiellä on muutama mutta. @tuimasa -
@ElinaPyy Jos haluaa vaikka sen e/OS:n puhelimeen, jossa on perus-Android, niin kokemuksesta voin sanoa, että Fairphone 5:n kanssa ei ole kenelle tahansa helppoa, ja itsekin epäonnistuin, vaikka olen pariin muuhun puhelimeen asentanut PostmarketOS:n. Eri asia toki, jos menee ostamaan Fairphonen, johon on jo tehtaalla laitettu e/OS. Se maksaakin sitten jo vähän enemmän.
Haluaisin olla kanssasi varauksetta samaa mieltä, mutta vielä tiellä on muutama mutta. @tuimasa@ElinaPyy Voi toki olla eri mieltä siitä mikä on kynnys ja kuinka korkea kukin kynnys on. Fairphonen verkkokaupassa Fairphonea tarjotaan aina ensin Androidilla, Murena ts. e/OS tulee vasta kakkosena, ja Verkkis ei taida myydä vaihtoehtoisella käyttiksellä. Siinä se toinen kynnys. Mulla on tyhmästi sekä FP4 että FP5 Fairphonen omalla Androidilla, josta ei ole poistettu mitään Google-kytkyjä. @tuimasa
-
@ElinaPyy Jos haluaa vaikka sen e/OS:n puhelimeen, jossa on perus-Android, niin kokemuksesta voin sanoa, että Fairphone 5:n kanssa ei ole kenelle tahansa helppoa, ja itsekin epäonnistuin, vaikka olen pariin muuhun puhelimeen asentanut PostmarketOS:n. Eri asia toki, jos menee ostamaan Fairphonen, johon on jo tehtaalla laitettu e/OS. Se maksaakin sitten jo vähän enemmän.
Haluaisin olla kanssasi varauksetta samaa mieltä, mutta vielä tiellä on muutama mutta. @tuimasa -
@magdalenahai @vitaaliveli @tuimasa Vertasin tuota näkyvyyden huononemista (politiikassa) siihen, että toriaukion kokoa pienennetään. Ei oo samalla tavalla enää tilaa julistaa tai olla esillä, mutta digitaalisesssa maailmassa sitä ei huomaa samalla tavalla.
@SamiMaatta @vitaaliveli @tuimasa tää on hyvä vertaus. Itse tajusin oman kirjallisuuskuplani pienuuden siitä, kun kaikin tavoin kuukausia rummutettu alv-aloite ei saanut kuin hippusnäkyvyyttä. Olin jo pitkään epäillyt, että somen kirjallisuusskene on verrattain pieni ja siinä kirjaihmiset puhuu toisille kirjaihmisille, mutta tää jotenkin teki sen näkyväksi. Kun oli tärkeä asia, se vaan jäi pyörimään kirjallisuuskuplan sisään, suuri yleisö ei saanut sitä tietoonsa tai ymmärtänyt sen merkitystä.
-
@ElinaPyy Tässä tosiaan pointtini taisivat olla, että a) harva tietää vaihtoehdoista, b) vielä harvempi tietää miten saa puhelimen sillä vaihtoehdolla ja c) (yleensä uuden laitteen vaihtoehtoisella käyttiksellä) ostaminen on toistaiseksi helpompaa kuin asian korjaaminen omatoimisesti. Lisäksi d) uusi käyttis, vaikka olisikin Android-pohjainen, on aina jollain tavalla erilainen kuin se mihin on tottunut, ja rajaa käyttöä jollain tavalla. Toisille yksikin voi olla ylitsepääsemätön muuri. @tuimasa
-
En nyt oikein tiedä miten tämä asia pitäisi paketoida. Poistin pari päivää sitten Facebook-tilini. Mietin, pitääkö ihmisille tosiaan kertoa, miksi? Eikö kaikki ymmärräkään sitä ihan tuosta vaan? Tunnen oloni vähän hölmöksi, kun alan selittää Metasta ja tästä kaikesta.
Samaan aikaan tosi monen yrityksen ja yhdistyksen olennaisin tiedotus on Facebookissa tai Instagramissa. Välttämättä ei ole edes nettisivuja, saati sähköpostitiedotusta edes niille, jotka sitä toivoisivat.
On yrityksiä ja yhdistyksiä, joissa atk-osaamista ei juuri ole, ja silloin vaikkapa Facebook tuntuu tosi helpolta tavata tiedottaa. Ymmärrän sen. Mutta siinä on se huono puoli, että pikku hiljaa muodostuu käsitys, että jos tieto on vaikkapa Facebookissa, se on kaikkialla. Näin ei ole, vaan silloin tieto nimenomaan on muurin takana.
En usko, että syyllistäminen vie eteenpäin, joten en lähde siihen. Mutta asiat on muutoksessa. Ajattelin ensin, että heitän vaan hanskat tiskiin ja odotan.
Mutta ei, ehkä minulla onkin mielipide: Tiedotusta ei pidä jättää yhden kanavan varaan, vaan monikanavaisuutta pitää alkaa taas lisätä. Julisteet ilmoitustauluille, kyltit tienvarsille, nettisivut, sähköpostit, paikallislehdet, puskaradio, mainoslehtiset... Ja jos oikein rohkeaksi haluaa heittäytyä, niin fediversumi.
#tiedotus
#facebook
#instagram
#yhdistykset
#yritykset
#fediversumi
