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  3. Soll gar nicht nur so ein Spruch sein.

Soll gar nicht nur so ein Spruch sein.

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  • lechimp@mastodon.pub.solarL lechimp@mastodon.pub.solar

    @wackJackle @Odradek hab mich ehrlich gesagt einfach nur von „einfach“ und „kinderwissenschaft“ triggern lassen 😬

    nächster collider wird schon seit ~20 jahren dran rumlobbiiert afaik. aber für spannende energien muss der leider wirklich deutlich größer sein als der aktuelle. mit deinem genannten gesamtkillerbudget sollte sich aber was tun lassen…

    odradek@chaos.socialO This user is from outside of this forum
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    odradek@chaos.social
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    #49

    @lechimp @wackJackle wer's von euch nicht kennt: https://www.youtube.com/watch?v=8_zzw4tSOe8

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    • odradek@chaos.socialO odradek@chaos.social

      @lechimp @wackJackle
      und wo wir beim mythbusten sind: auch der bestätigungsholismus fällt uns in beiden fällen auf die füße, also ein experiment besagt nur, daß ein set von annahmen harmoniert, so habt ihr das problem, erstmal von einem ganzen erschlagen zu werden überall.

      wackjackle@norden.socialW This user is from outside of this forum
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      #50

      @Odradek @lechimp In der Uni hab ich für Kleingeld an 'psychologischen' Experimenten teilgenommen und wurde in einen Raum ohne Fenster, alleine, hinein geführt, um dann einen Fragereihe auszufüllen. Beim Ausfüllen war mir klar, dass ich unter diesen Umständen nicht das antworte, was ich ansonsten antworten würde. Das war mein Qualia Erlebnis zu den Sozialwissenschaften, und fuck, ich verstehe den Schmerz. Wie willst du darüber hinaus kommen?

      odradek@chaos.socialO 1 Reply Last reply
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      • lechimp@mastodon.pub.solarL lechimp@mastodon.pub.solar

        @wackJackle @Odradek bei geisteswissenschaften antwortet halt nicht die natur sondern eher der selbst gebaute resonanzraum.

        glaub aber das es in richtung sozialwissenschaften schon viele experimente geben würde, die letztlich deutlich „einfacher“ wären als zeitgenössische physik. die aber zum glück aus anderen gründen nicht durchgeführt werden.

        odradek@chaos.socialO This user is from outside of this forum
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        odradek@chaos.social
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        #51

        @lechimp @wackJackle quantitative methoden finden immer auf einer qualitativen grundlage statt. in der physik ist diese nur besser abgehangen.

        zu grenzen der experimentalstatistischen methode wenn es um menschen geht: siehe markard.

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        • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

          @lechimp @Odradek Okay, ja, dahin wollen wir nicht gehen. Ich will ja nur sagen, dass der ausgefüllte Fragebogen, obwohl die Fragen womöglich gut gestellt worden sind, am Ende nicht das 'messen' können, was sie messen wollten. Da haben die Physiker es deutlich leichter, weil der Faktor Mensch außen vor bleibt.

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          odradek@chaos.social
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          #52

          @wackJackle @lechimp hahaha. nein.

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          • lechimp@mastodon.pub.solarL lechimp@mastodon.pub.solar

            @wackJackle @Odradek so, welche gruppe von wissenschaftler*innen wurde denn jetzt in diesem toot noch nicht getriggert? bwl kann’s jedenfalls nicht sein, weil keine wissenschaft…

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            #53

            @lechimp @Odradek 😂

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            • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

              @lechimp @Odradek Okay, ja, dahin wollen wir nicht gehen. Ich will ja nur sagen, dass der ausgefüllte Fragebogen, obwohl die Fragen womöglich gut gestellt worden sind, am Ende nicht das 'messen' können, was sie messen wollten. Da haben die Physiker es deutlich leichter, weil der Faktor Mensch außen vor bleibt.

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              #54

              @wackJackle @lechimp definier mal ohne nicht beweis- oder widerlegbare vorannahmen einen stark periodischen vorgang oder einen starren körper.

              jrg6674767@mastodon.socialJ wackjackle@norden.socialW 2 Replies Last reply
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              • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

                @lechimp @Odradek Also in der Form außen vor bleibt, weil es es beim Messen an sich nur noch darum geht, den Faktor Mensch auf fast Null zu bringen.

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                odradek@chaos.social
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                #55

                @wackJackle @lechimp klar, messen und messbarkeit ist ein teil des problems. aber nicht die genze zwischen natur- und geisteswissenschaft, bzw. da zefällt die wissenschaft auch nicht in zwei. stichwort "episteme", was jeweils als wissen angesehen wird und wie sich fortschritt in diesem bemißt …

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                • odradek@chaos.socialO odradek@chaos.social

                  @wackJackle @lechimp definier mal ohne nicht beweis- oder widerlegbare vorannahmen einen stark periodischen vorgang oder einen starren körper.

                  jrg6674767@mastodon.socialJ This user is from outside of this forum
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                  jrg6674767@mastodon.social
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                  #56

                  @Odradek @wackJackle @lechimp
                  Tagesgeschehen!

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                  • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

                    @Odradek @lechimp In der Uni hab ich für Kleingeld an 'psychologischen' Experimenten teilgenommen und wurde in einen Raum ohne Fenster, alleine, hinein geführt, um dann einen Fragereihe auszufüllen. Beim Ausfüllen war mir klar, dass ich unter diesen Umständen nicht das antworte, was ich ansonsten antworten würde. Das war mein Qualia Erlebnis zu den Sozialwissenschaften, und fuck, ich verstehe den Schmerz. Wie willst du darüber hinaus kommen?

                    odradek@chaos.socialO This user is from outside of this forum
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                    #57

                    @wackJackle @lechimp warum in einigen fällen probabilistische prognosen funktionieren können, wäre dann aber ein mysterium.

                    wackjackle@norden.socialW 1 Reply Last reply
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                    • odradek@chaos.socialO odradek@chaos.social

                      @wackJackle @lechimp definier mal ohne nicht beweis- oder widerlegbare vorannahmen einen stark periodischen vorgang oder einen starren körper.

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                      #58

                      @Odradek @lechimp Das ist nicht so leicht, aber wenn einem das gelingt, gemessen wird, eine Formel für die Messdaten gefunden wurde, wird sich der nächste starre Körper (sehr wahrscheinlich) so verhalten.

                      Übersetz das mal auf allgemeine Menschen, die in eine konkrete Sitution hinein laufen. Wiederhole das Experiment mit jeweils neuen 100 Leuten, 100 mal.. und dann?

                      wackjackle@norden.socialW 1 Reply Last reply
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                      • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

                        @Odradek @lechimp Das ist nicht so leicht, aber wenn einem das gelingt, gemessen wird, eine Formel für die Messdaten gefunden wurde, wird sich der nächste starre Körper (sehr wahrscheinlich) so verhalten.

                        Übersetz das mal auf allgemeine Menschen, die in eine konkrete Sitution hinein laufen. Wiederhole das Experiment mit jeweils neuen 100 Leuten, 100 mal.. und dann?

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                        #59

                        @Odradek @lechimp Also kannst Du danach sagen, wie sich der nächste Mensch, der kommt, verhält?

                        odradek@chaos.socialO 1 Reply Last reply
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                          @Odradek @lechimp Also kannst Du danach sagen, wie sich der nächste Mensch, der kommt, verhält?

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                          #60

                          @wackJackle @lechimp ja, denn wenn er das nicht tut, kann ich wie in der physik "ceteris paribus" ziehen und behaupten, meine theorie ist richtig, hier wirken nur störvariablen.

                          und: auch in der physik ist kausaldeterminierung eine modellierungskonvention, keine naturgesetz.

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                          • odradek@chaos.socialO odradek@chaos.social

                            @wackJackle @lechimp warum in einigen fällen probabilistische prognosen funktionieren können, wäre dann aber ein mysterium.

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                            #61

                            @Odradek @lechimp Deshalb bleibt es Wissenschaft. Aber sie sagt dir nicht unbedingt aus, welchen Grund es hinter den probalistischen prognosen gibt.

                            odradek@chaos.socialO 1 Reply Last reply
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                              @wackJackle @lechimp ja, denn wenn er das nicht tut, kann ich wie in der physik "ceteris paribus" ziehen und behaupten, meine theorie ist richtig, hier wirken nur störvariablen.

                              und: auch in der physik ist kausaldeterminierung eine modellierungskonvention, keine naturgesetz.

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                              #62

                              @Odradek @lechimp Ja, okay, ich gebe mich geschlagen. 🤝

                              Die Philosophie bleibt die Königin, die über die 'Wissenschaften' wacht.

                              odradek@chaos.socialO 2 Replies Last reply
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                                @Odradek @lechimp Deshalb bleibt es Wissenschaft. Aber sie sagt dir nicht unbedingt aus, welchen Grund es hinter den probalistischen prognosen gibt.

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                                #63

                                @wackJackle @lechimp jaja und während sogesehen die natur eine blackbox ist, hat die geisteswissneschaft privilegierten zugang dazu, das war vico, das war das friggin 17. jahrhundert

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                                  @Odradek @lechimp Ja, okay, ich gebe mich geschlagen. 🤝

                                  Die Philosophie bleibt die Königin, die über die 'Wissenschaften' wacht.

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                                  #64

                                  @wackJackle @lechimp und wer wacht über diese veränderungen des wachens? die historiker*innen

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                                    @wackJackle @lechimp und wer wacht über diese veränderungen des wachens? die historiker*innen

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                                    @Odradek @lechimp DPZ nennt das ja Ideengeschichte. (hihi, wollte Dich noch einmal triggern. ☺️ )

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                                      @Odradek @lechimp DPZ nennt das ja Ideengeschichte. (hihi, wollte Dich noch einmal triggern. ☺️ )

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                                      @Odradek @lechimp Und wie mensch es nun nennt oder nicht, aber da haben Du und auch DPZ halt recht. Ich sehe den Punkt und der wird den meisten Menschen nicht beigebracht, weil es dann auch für das, was jemand macht, zu abstrakt ist.

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                                        @Odradek @lechimp Ja, okay, ich gebe mich geschlagen. 🤝

                                        Die Philosophie bleibt die Königin, die über die 'Wissenschaften' wacht.

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                                        #67

                                        @wackJackle @lechimp nehmt dies und dankt mir später https://www.swisstransfer.com/d/5cec4cf1-9336-4bb9-87c5-9cbda07fa6e4

                                        wackjackle@norden.socialW 1 Reply Last reply
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                                          @Odradek @lechimp DPZ nennt das ja Ideengeschichte. (hihi, wollte Dich noch einmal triggern. ☺️ )

                                          odradek@chaos.socialO This user is from outside of this forum
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                                          #68

                                          @wackJackle @lechimp gratuliere - erfolgreich ein gähnen getriggert

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