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  3. Soll gar nicht nur so ein Spruch sein.

Soll gar nicht nur so ein Spruch sein.

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  • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

    @Odradek Das wird für immer das Problem der 'social scienes' bleiben. Die Physik hat es so fucking einfach eine Beziehung zu postulieren und dann den Ball fallen zu lassen, um zu messen. Das ist eigentlich Kinderwissenschaft.

    Klar haben die ihre Methoden, um irgendwie das Rauschen der Gesellschaft und des Subjekts versuchen hinaus zu bekommen, aber guys, did you really achieve this?

    Deshalb mag ich Luhmann, der darauf einfach keinen Fick gegeben hat.

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    #34

    @wackJackle @Odradek kennste lhc? (thema „einfach“) 😃

    wackjackle@norden.socialW 1 Reply Last reply
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    • odradek@chaos.socialO odradek@chaos.social

      @wackJackle keine ahnung da. problem ist m.e. organisation und unterfinanzierung der unis und das publikationssystem.

      ich weiß, in theoretischer informatik (also der teil, der letztlich mathematik ist) ist da viel positives passiert, v.a., da die renomierten namen nicht zeitschriften, sondern konferenzen waren, also das publikationssystem besser umgestellt werden konnte.

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      #35

      @Odradek Wenn ich es zu entscheiden hätte. Den Reichen nehmen und allen Unis 400% mehr Kohle in den Rachen werfen.. wenn irgendwo etwas am Ende heraus kommt, dann dort.

      Und ja, 95% davon ist egal, aber die 5% bringen uns weiter..

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      • lechimp@mastodon.pub.solarL lechimp@mastodon.pub.solar

        @wackJackle @Odradek kennste lhc? (thema „einfach“) 😃

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        #36

        @lechimp @Odradek Geht es darum, den für 15-20 Milliarden nächsten großen LHC zu bauen? Hey, ich bin dabei.

        Besser als Geld in Bomben, Krieg und gegenseitige Abschlachtung investieren, finde ich. (Jährlich mittlerweile $2,5-3 trillion oder so)

        wackjackle@norden.socialW lechimp@mastodon.pub.solarL 2 Replies Last reply
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        • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

          @lechimp @Odradek Geht es darum, den für 15-20 Milliarden nächsten großen LHC zu bauen? Hey, ich bin dabei.

          Besser als Geld in Bomben, Krieg und gegenseitige Abschlachtung investieren, finde ich. (Jährlich mittlerweile $2,5-3 trillion oder so)

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          #37

          @lechimp @Odradek Hey, und ich weiß, dass die Physiker die Wissenschaftskings bleiben werden. Ich hab das auch mal etwas studiert. Um diese 'Kinderwissenschaft' zum Leben zu bringen, braucht es sehr viel Verstand, komplizierte Mathematik und super genaue Messungen.

          Das Problem der Sozialwissenschaften: Du kannst dem Subjekt nicht in den Kopf schauen und messen. Das ist sozusagen die Heisenbergsche Unschärferelation der Geisteswissenschaften. Und ihr habt dafür noch Wahrscheinlichtkeiten.

          wackjackle@norden.socialW odradek@chaos.socialO 2 Replies Last reply
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          • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

            @lechimp @Odradek Hey, und ich weiß, dass die Physiker die Wissenschaftskings bleiben werden. Ich hab das auch mal etwas studiert. Um diese 'Kinderwissenschaft' zum Leben zu bringen, braucht es sehr viel Verstand, komplizierte Mathematik und super genaue Messungen.

            Das Problem der Sozialwissenschaften: Du kannst dem Subjekt nicht in den Kopf schauen und messen. Das ist sozusagen die Heisenbergsche Unschärferelation der Geisteswissenschaften. Und ihr habt dafür noch Wahrscheinlichtkeiten.

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            #38

            @lechimp @Odradek Die Geisteswissenschaften hingegen kämpfen mit Kontingenz. Tja, und nun? Daten sammeln, lalala, Wissenschaft?

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            • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

              @lechimp @Odradek Geht es darum, den für 15-20 Milliarden nächsten großen LHC zu bauen? Hey, ich bin dabei.

              Besser als Geld in Bomben, Krieg und gegenseitige Abschlachtung investieren, finde ich. (Jährlich mittlerweile $2,5-3 trillion oder so)

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              #39

              @wackJackle @Odradek hab mich ehrlich gesagt einfach nur von „einfach“ und „kinderwissenschaft“ triggern lassen 😬

              nächster collider wird schon seit ~20 jahren dran rumlobbiiert afaik. aber für spannende energien muss der leider wirklich deutlich größer sein als der aktuelle. mit deinem genannten gesamtkillerbudget sollte sich aber was tun lassen…

              wackjackle@norden.socialW odradek@chaos.socialO 2 Replies Last reply
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              • lechimp@mastodon.pub.solarL lechimp@mastodon.pub.solar

                @wackJackle @Odradek hab mich ehrlich gesagt einfach nur von „einfach“ und „kinderwissenschaft“ triggern lassen 😬

                nächster collider wird schon seit ~20 jahren dran rumlobbiiert afaik. aber für spannende energien muss der leider wirklich deutlich größer sein als der aktuelle. mit deinem genannten gesamtkillerbudget sollte sich aber was tun lassen…

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                #40

                @lechimp @Odradek Oh, schön das mein 'Kinderwissenschaft' erfolgreich getrigger hat. Das war schon Absicht.

                Die Physiker kennen ja jetzt schon die Energiegrößen, die es braucht, um hoffentlich etwas neues zu sehen. Baut den Scheiß, ich bin dabei.

                Ich wollte aber auch makieren, wie unfassbar schwer Geisteswissenschaften am Ende sind. Das ist dann doch nicht alles lalala, aber niemand von denen kann ein LHC bauen, um antworten zu bekommen..

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                • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

                  @lechimp @Odradek Oh, schön das mein 'Kinderwissenschaft' erfolgreich getrigger hat. Das war schon Absicht.

                  Die Physiker kennen ja jetzt schon die Energiegrößen, die es braucht, um hoffentlich etwas neues zu sehen. Baut den Scheiß, ich bin dabei.

                  Ich wollte aber auch makieren, wie unfassbar schwer Geisteswissenschaften am Ende sind. Das ist dann doch nicht alles lalala, aber niemand von denen kann ein LHC bauen, um antworten zu bekommen..

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                  #41

                  @wackJackle @Odradek bei geisteswissenschaften antwortet halt nicht die natur sondern eher der selbst gebaute resonanzraum.

                  glaub aber das es in richtung sozialwissenschaften schon viele experimente geben würde, die letztlich deutlich „einfacher“ wären als zeitgenössische physik. die aber zum glück aus anderen gründen nicht durchgeführt werden.

                  wackjackle@norden.socialW odradek@chaos.socialO 3 Replies Last reply
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                    @wackJackle @Odradek bei geisteswissenschaften antwortet halt nicht die natur sondern eher der selbst gebaute resonanzraum.

                    glaub aber das es in richtung sozialwissenschaften schon viele experimente geben würde, die letztlich deutlich „einfacher“ wären als zeitgenössische physik. die aber zum glück aus anderen gründen nicht durchgeführt werden.

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                    #42

                    @lechimp @Odradek Okay, ja, dahin wollen wir nicht gehen. Ich will ja nur sagen, dass der ausgefüllte Fragebogen, obwohl die Fragen womöglich gut gestellt worden sind, am Ende nicht das 'messen' können, was sie messen wollten. Da haben die Physiker es deutlich leichter, weil der Faktor Mensch außen vor bleibt.

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                    • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

                      @lechimp @Odradek Okay, ja, dahin wollen wir nicht gehen. Ich will ja nur sagen, dass der ausgefüllte Fragebogen, obwohl die Fragen womöglich gut gestellt worden sind, am Ende nicht das 'messen' können, was sie messen wollten. Da haben die Physiker es deutlich leichter, weil der Faktor Mensch außen vor bleibt.

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                      #43

                      @lechimp @Odradek Also in der Form außen vor bleibt, weil es es beim Messen an sich nur noch darum geht, den Faktor Mensch auf fast Null zu bringen.

                      odradek@chaos.socialO 1 Reply Last reply
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                      • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

                        @lechimp @Odradek Hey, und ich weiß, dass die Physiker die Wissenschaftskings bleiben werden. Ich hab das auch mal etwas studiert. Um diese 'Kinderwissenschaft' zum Leben zu bringen, braucht es sehr viel Verstand, komplizierte Mathematik und super genaue Messungen.

                        Das Problem der Sozialwissenschaften: Du kannst dem Subjekt nicht in den Kopf schauen und messen. Das ist sozusagen die Heisenbergsche Unschärferelation der Geisteswissenschaften. Und ihr habt dafür noch Wahrscheinlichtkeiten.

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                        #44

                        @wackJackle @lechimp "Physiker die Wissenschaftskings - "philosoph*n so: *kichern*, historiker*innen so: "soll wir's ihnen sagen?", die theolog*n kriegen keine luft mehr

                        wackjackle@norden.socialW 1 Reply Last reply
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                        • odradek@chaos.socialO odradek@chaos.social

                          @wackJackle @lechimp "Physiker die Wissenschaftskings - "philosoph*n so: *kichern*, historiker*innen so: "soll wir's ihnen sagen?", die theolog*n kriegen keine luft mehr

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                          wrote last edited by
                          #45

                          @Odradek @lechimp Jetzt fang nicht damit an, aber ja. Wer wären die Physiker ohne all die von Dir genannten? Gar nichts. 🙃

                          lechimp@mastodon.pub.solarL 1 Reply Last reply
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                          • lechimp@mastodon.pub.solarL lechimp@mastodon.pub.solar

                            @wackJackle @Odradek bei geisteswissenschaften antwortet halt nicht die natur sondern eher der selbst gebaute resonanzraum.

                            glaub aber das es in richtung sozialwissenschaften schon viele experimente geben würde, die letztlich deutlich „einfacher“ wären als zeitgenössische physik. die aber zum glück aus anderen gründen nicht durchgeführt werden.

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                            wrote last edited by
                            #46

                            @lechimp @wackJackle ohne den selbstgebauten resonanzraum kannst du auch in den naturwissenschaften nichts aussagen.

                            ja, die wirkung von forschung ist wieder gegenstand des forschungsfeldes, aber ohne vorwissenschaftliche präideen wäre naturwissenschaft zirkulär und ohne sozialen austausch ist sie stagnierend-dogmatisch.

                            odradek@chaos.socialO 1 Reply Last reply
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                              @lechimp @wackJackle ohne den selbstgebauten resonanzraum kannst du auch in den naturwissenschaften nichts aussagen.

                              ja, die wirkung von forschung ist wieder gegenstand des forschungsfeldes, aber ohne vorwissenschaftliche präideen wäre naturwissenschaft zirkulär und ohne sozialen austausch ist sie stagnierend-dogmatisch.

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                              #47

                              @lechimp @wackJackle
                              und wo wir beim mythbusten sind: auch der bestätigungsholismus fällt uns in beiden fällen auf die füße, also ein experiment besagt nur, daß ein set von annahmen harmoniert, so habt ihr das problem, erstmal von einem ganzen erschlagen zu werden überall.

                              wackjackle@norden.socialW 1 Reply Last reply
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                              • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

                                @Odradek @lechimp Jetzt fang nicht damit an, aber ja. Wer wären die Physiker ohne all die von Dir genannten? Gar nichts. 🙃

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                                #48

                                @wackJackle @Odradek so, welche gruppe von wissenschaftler*innen wurde denn jetzt in diesem toot noch nicht getriggert? bwl kann’s jedenfalls nicht sein, weil keine wissenschaft…

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                                • lechimp@mastodon.pub.solarL lechimp@mastodon.pub.solar

                                  @wackJackle @Odradek hab mich ehrlich gesagt einfach nur von „einfach“ und „kinderwissenschaft“ triggern lassen 😬

                                  nächster collider wird schon seit ~20 jahren dran rumlobbiiert afaik. aber für spannende energien muss der leider wirklich deutlich größer sein als der aktuelle. mit deinem genannten gesamtkillerbudget sollte sich aber was tun lassen…

                                  odradek@chaos.socialO This user is from outside of this forum
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                                  #49

                                  @lechimp @wackJackle wer's von euch nicht kennt: https://www.youtube.com/watch?v=8_zzw4tSOe8

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                                    @lechimp @wackJackle
                                    und wo wir beim mythbusten sind: auch der bestätigungsholismus fällt uns in beiden fällen auf die füße, also ein experiment besagt nur, daß ein set von annahmen harmoniert, so habt ihr das problem, erstmal von einem ganzen erschlagen zu werden überall.

                                    wackjackle@norden.socialW This user is from outside of this forum
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                                    #50

                                    @Odradek @lechimp In der Uni hab ich für Kleingeld an 'psychologischen' Experimenten teilgenommen und wurde in einen Raum ohne Fenster, alleine, hinein geführt, um dann einen Fragereihe auszufüllen. Beim Ausfüllen war mir klar, dass ich unter diesen Umständen nicht das antworte, was ich ansonsten antworten würde. Das war mein Qualia Erlebnis zu den Sozialwissenschaften, und fuck, ich verstehe den Schmerz. Wie willst du darüber hinaus kommen?

                                    odradek@chaos.socialO 1 Reply Last reply
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                                    • lechimp@mastodon.pub.solarL lechimp@mastodon.pub.solar

                                      @wackJackle @Odradek bei geisteswissenschaften antwortet halt nicht die natur sondern eher der selbst gebaute resonanzraum.

                                      glaub aber das es in richtung sozialwissenschaften schon viele experimente geben würde, die letztlich deutlich „einfacher“ wären als zeitgenössische physik. die aber zum glück aus anderen gründen nicht durchgeführt werden.

                                      odradek@chaos.socialO This user is from outside of this forum
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                                      #51

                                      @lechimp @wackJackle quantitative methoden finden immer auf einer qualitativen grundlage statt. in der physik ist diese nur besser abgehangen.

                                      zu grenzen der experimentalstatistischen methode wenn es um menschen geht: siehe markard.

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                                      • wackjackle@norden.socialW wackjackle@norden.social

                                        @lechimp @Odradek Okay, ja, dahin wollen wir nicht gehen. Ich will ja nur sagen, dass der ausgefüllte Fragebogen, obwohl die Fragen womöglich gut gestellt worden sind, am Ende nicht das 'messen' können, was sie messen wollten. Da haben die Physiker es deutlich leichter, weil der Faktor Mensch außen vor bleibt.

                                        odradek@chaos.socialO This user is from outside of this forum
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                                        #52

                                        @wackJackle @lechimp hahaha. nein.

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                                        • lechimp@mastodon.pub.solarL lechimp@mastodon.pub.solar

                                          @wackJackle @Odradek so, welche gruppe von wissenschaftler*innen wurde denn jetzt in diesem toot noch nicht getriggert? bwl kann’s jedenfalls nicht sein, weil keine wissenschaft…

                                          wackjackle@norden.socialW This user is from outside of this forum
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                                          #53

                                          @lechimp @Odradek 😂

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