Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (Cyborg)
  • No Skin
Collapse
Brand Logo

CIRCLE WITH A DOT

  1. Home
  2. Uncategorized
  3. Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?

Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?

Scheduled Pinned Locked Moved Uncategorized
solarpunkdeutschlandniederlandesolarstromphotovoltaik
67 Posts 23 Posters 0 Views
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

    @bernab

    Aus meiner Sicht lösen Verbote oft Furcht & Reaktanz aus - und erleichtern damit die Desinformation des fossilen Lobbyismus, tragen zu Wahlniederlagen progressiver Parteien bei.

    Deswegen plädiere ich dafür, stärker auf Förderung & Beispiele - auf #Mimesis - zu setzen, um den Ausbau der post-fossilen Technologien zu beschleunigen & immer mehr Menschen aus der fossilen Falle zu holen. Dann verändern sich auch die Haltungen und Mehrheiten.

    #Verbote #Verbotslust #Reaktanz #Fossilismus #Psychologie #Politikwissenschaft #Solarpunk #Solarboom #Fossilfalle #Erneuerbare #Wohlstandsenergien #Heimatenergien #Friedensenergien #Batteriespeicher https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/blume-ince-55-die-selbstzerstoerung-des-fossilismus-die-abzocke-in-der-fossilen-miet-und-armutsfalle/

    bernab@sueden.socialB This user is from outside of this forum
    bernab@sueden.socialB This user is from outside of this forum
    bernab@sueden.social
    wrote last edited by
    #44

    @BlumeEvolution es ist ja sicher kein entweder oder. Wirtschaft mag nunmal keine Verunsicherung und ich denke klare Aussagen sind das wichtigste. Das hat beim FCKW und beim Katalysator und und und ja auch funktioniert. Wenn per Gesetz geregelt ist, dass zum Datum x dieses oder jenes Fakt ist, können sich alle darauf einrichten, aber wenn die Gesetze nur so vorläufig sind, dann geht das nicht. Der Staat ist unzuverlässig und das kann er nicht sozial abfedern.

    1 Reply Last reply
    0
    • bernab@sueden.socialB bernab@sueden.social

      @BlumeEvolution angesichts der Fakten wäre ich auch gegen ein Verbrennerverbot 2035. Das ist zu spät, schon 2030 ist zu spät. Wenn unsere Autoindustrie überleben will, dann muss sie jetzt radikal umrüsten. Das sog. Verbrennerverbot schafft da nur eine gewisse Chancengleichheit. Wir können aber auch warten, bis praktisch alle Autos aus China kommen. Egal wie. Es wird hart und je länger wir rumeiern, desto härter kommt es. In allen Sektoren übrigens.

      hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
      hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
      hllizi@hespere.de
      wrote last edited by
      #45

      @bernab @BlumeEvolution Das Problem ist vermutlich, daß der Umstieg auf Elektroantrieb so oder so viele Arbeitsplätze kosten wird, weil Elektromotoren und -Autos viel einfacher sind und viel weniger Teile benötigen. Deswegen will man den wohl so weit wie möglich verschleppen.

      evo2me@toot.communityE andy4future@mathstodon.xyzA pelzi@mastodon.flying-snail.deP eleitehlb@troet.cafeE 4 Replies Last reply
      0
      • hllizi@hespere.deH hllizi@hespere.de

        @bernab @BlumeEvolution Das Problem ist vermutlich, daß der Umstieg auf Elektroantrieb so oder so viele Arbeitsplätze kosten wird, weil Elektromotoren und -Autos viel einfacher sind und viel weniger Teile benötigen. Deswegen will man den wohl so weit wie möglich verschleppen.

        evo2me@toot.communityE This user is from outside of this forum
        evo2me@toot.communityE This user is from outside of this forum
        evo2me@toot.community
        wrote last edited by
        #46

        @hllizi @bernab @BlumeEvolution Aber A"I" fördern?

        hllizi@hespere.deH 1 Reply Last reply
        0
        • evo2me@toot.communityE evo2me@toot.community

          @hllizi @bernab @BlumeEvolution Aber A"I" fördern?

          hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
          hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
          hllizi@hespere.de
          wrote last edited by
          #47

          @Evo2Me @bernab @BlumeEvolution Neue Technologien haben bisher nie langfristig Arbeitsplätze vernichtet sondern mehr und produktivere erschaffen. Und deswegen muß das diesmal auch so sein, alles andere wäre ja anstrengend. Könnte sich ja sogar bewahrheiten, denn irgendwer wird ja hoffentlich hinter AI aufräumen, Irgendwann. Aber dafür bräuchte man keine eigene aufzubauen.

          evo2me@toot.communityE 1 Reply Last reply
          0
          • hllizi@hespere.deH hllizi@hespere.de

            @Evo2Me @bernab @BlumeEvolution Neue Technologien haben bisher nie langfristig Arbeitsplätze vernichtet sondern mehr und produktivere erschaffen. Und deswegen muß das diesmal auch so sein, alles andere wäre ja anstrengend. Könnte sich ja sogar bewahrheiten, denn irgendwer wird ja hoffentlich hinter AI aufräumen, Irgendwann. Aber dafür bräuchte man keine eigene aufzubauen.

            evo2me@toot.communityE This user is from outside of this forum
            evo2me@toot.communityE This user is from outside of this forum
            evo2me@toot.community
            wrote last edited by
            #48

            @hllizi @bernab @BlumeEvolution Ich erkenne die Satire. In diesem Dialogg wirft sie die Frage auf: Die neuen Arbeitsplätze in den umweltfreundlicheren Technologien, von E-Auto über Wärmepumpe bis Solar- und Windenergie, gelten nicht?

            hllizi@hespere.deH 1 Reply Last reply
            0
            • hllizi@hespere.deH hllizi@hespere.de

              @bernab @BlumeEvolution Das Problem ist vermutlich, daß der Umstieg auf Elektroantrieb so oder so viele Arbeitsplätze kosten wird, weil Elektromotoren und -Autos viel einfacher sind und viel weniger Teile benötigen. Deswegen will man den wohl so weit wie möglich verschleppen.

              andy4future@mathstodon.xyzA This user is from outside of this forum
              andy4future@mathstodon.xyzA This user is from outside of this forum
              andy4future@mathstodon.xyz
              wrote last edited by
              #49

              @hllizi @bernab @BlumeEvolution Das mit den Arbeitsplätzen ist z.T. vorgeschoben. Das wurde schon bei Automatisierung befürchtet. Ja, #Arbeitsplätze werden wegfallen, aber andere kommen dazu (Software, Assistenzsysteme, Ladeinfrastruktur, etc.).

              hllizi@hespere.deH mina@berlin.socialM 2 Replies Last reply
              0
              • evo2me@toot.communityE evo2me@toot.community

                @hllizi @bernab @BlumeEvolution Ich erkenne die Satire. In diesem Dialogg wirft sie die Frage auf: Die neuen Arbeitsplätze in den umweltfreundlicheren Technologien, von E-Auto über Wärmepumpe bis Solar- und Windenergie, gelten nicht?

                hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                hllizi@hespere.de
                wrote last edited by
                #50

                @Evo2Me @bernab @BlumeEvolution es bleibt schwierig!

                1 Reply Last reply
                0
                • andy4future@mathstodon.xyzA andy4future@mathstodon.xyz

                  @hllizi @bernab @BlumeEvolution Das mit den Arbeitsplätzen ist z.T. vorgeschoben. Das wurde schon bei Automatisierung befürchtet. Ja, #Arbeitsplätze werden wegfallen, aber andere kommen dazu (Software, Assistenzsysteme, Ladeinfrastruktur, etc.).

                  hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                  hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                  hllizi@hespere.de
                  wrote last edited by
                  #51

                  @andy4future @bernab @BlumeEvolution das mag durchaus sein, aber zukünftige Arbeitsplätze haben keine Lobby.

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • andy4future@mathstodon.xyzA andy4future@mathstodon.xyz

                    @hllizi @bernab @BlumeEvolution Das mit den Arbeitsplätzen ist z.T. vorgeschoben. Das wurde schon bei Automatisierung befürchtet. Ja, #Arbeitsplätze werden wegfallen, aber andere kommen dazu (Software, Assistenzsysteme, Ladeinfrastruktur, etc.).

                    mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                    mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
                    mina@berlin.social
                    wrote last edited by
                    #52

                    @andy4future

                    Das mit den neuen Arbeitsplätzen stimmt nur bedingt. Es entstehen schon neue, aber nicht unbedingt im Inland.

                    Politik und Konzerne arbeiten im Moment (aber seit langem) darauf hin, dass Altenpflege die einzige Branche mit Zukunft ist.

                    Das liegt nicht nicht an der Transformation zu nachhaltigen Energien selbst, sondern am Management.

                    @hllizi @bernab @BlumeEvolution

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • hllizi@hespere.deH hllizi@hespere.de

                      @bernab @BlumeEvolution Das Problem ist vermutlich, daß der Umstieg auf Elektroantrieb so oder so viele Arbeitsplätze kosten wird, weil Elektromotoren und -Autos viel einfacher sind und viel weniger Teile benötigen. Deswegen will man den wohl so weit wie möglich verschleppen.

                      pelzi@mastodon.flying-snail.deP This user is from outside of this forum
                      pelzi@mastodon.flying-snail.deP This user is from outside of this forum
                      pelzi@mastodon.flying-snail.de
                      wrote last edited by
                      #53

                      @hllizi

                      Nicht zu vergessen den KfZ-Mechatroniker.

                      Wir wissen eigentlich ganz gut aus der Eisenbahnbranche, wie banal elektrisch angetriebene Fahrzeuge seit den 1990ern geworden sind.

                      Und sie gehen eigentlich auch überhaupt nicht kaputt. Nachverkauf fällt auf einen Bruchteil, ebenso Wartung.

                      Ergo: Die Automobilbranche dürfte ihre volkswirtschaftliche Bedeutung verlieren. Und nein, sowas ist immer nicht lustig, vgl. Bergbau, Porzellan, Stahl...

                      @bernab @BlumeEvolution

                      hllizi@hespere.deH 1 Reply Last reply
                      0
                      • pelzi@mastodon.flying-snail.deP pelzi@mastodon.flying-snail.de

                        @hllizi

                        Nicht zu vergessen den KfZ-Mechatroniker.

                        Wir wissen eigentlich ganz gut aus der Eisenbahnbranche, wie banal elektrisch angetriebene Fahrzeuge seit den 1990ern geworden sind.

                        Und sie gehen eigentlich auch überhaupt nicht kaputt. Nachverkauf fällt auf einen Bruchteil, ebenso Wartung.

                        Ergo: Die Automobilbranche dürfte ihre volkswirtschaftliche Bedeutung verlieren. Und nein, sowas ist immer nicht lustig, vgl. Bergbau, Porzellan, Stahl...

                        @bernab @BlumeEvolution

                        hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                        hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                        hllizi@hespere.de
                        wrote last edited by
                        #54

                        @pelzi @bernab @BlumeEvolution auf der Haben-Seite aber vielleicht irgendwann vernünftige Verkehrspolitik.

                        pelzi@mastodon.flying-snail.deP 1 Reply Last reply
                        0
                        • hllizi@hespere.deH hllizi@hespere.de

                          @pelzi @bernab @BlumeEvolution auf der Haben-Seite aber vielleicht irgendwann vernünftige Verkehrspolitik.

                          pelzi@mastodon.flying-snail.deP This user is from outside of this forum
                          pelzi@mastodon.flying-snail.deP This user is from outside of this forum
                          pelzi@mastodon.flying-snail.de
                          wrote last edited by
                          #55

                          @hllizi

                          Naja, da mache ich mir schon auch Sorgen. Man mag es heute kaum glauben, aber Autos werden halt verdammt billig.

                          Ansonsten ja, selbstverständlich hat das seine Haben-Seiten. Für die Menschheit ist es immer toll, wenn etwas Aufwändiges plötzlich ganz einfach wird.

                          @bernab @BlumeEvolution

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • hllizi@hespere.deH hllizi@hespere.de

                            @bernab @BlumeEvolution Das Problem ist vermutlich, daß der Umstieg auf Elektroantrieb so oder so viele Arbeitsplätze kosten wird, weil Elektromotoren und -Autos viel einfacher sind und viel weniger Teile benötigen. Deswegen will man den wohl so weit wie möglich verschleppen.

                            eleitehlb@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                            eleitehlb@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                            eleitehlb@troet.cafe
                            wrote last edited by
                            #56

                            @hllizi @bernab @BlumeEvolution wenn unsere Ingenieure weltspitze sind, werden sie auch dafür Lösungen finden. Unsere deutschen Facharbeiter*innen können ebenfalls ihre Arbeit machen und dabei ist es zweitrangig, ob das produzeirte Teil später in einem Auto steckt oder in einem Herzschrittmacher o. ä. Daher glaube ich auch, dass das Argument der "Arbeitsplätze" nur bedingt valide ist.

                            hllizi@hespere.deH 1 Reply Last reply
                            0
                            • eleitehlb@troet.cafeE eleitehlb@troet.cafe

                              @hllizi @bernab @BlumeEvolution wenn unsere Ingenieure weltspitze sind, werden sie auch dafür Lösungen finden. Unsere deutschen Facharbeiter*innen können ebenfalls ihre Arbeit machen und dabei ist es zweitrangig, ob das produzeirte Teil später in einem Auto steckt oder in einem Herzschrittmacher o. ä. Daher glaube ich auch, dass das Argument der "Arbeitsplätze" nur bedingt valide ist.

                              hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                              hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                              hllizi@hespere.de
                              wrote last edited by
                              #57

                              @eleitehlb @bernab @BlumeEvolution verstehe nicht, worauf Du hinaus willst? Wofür sollen die deutschen Ingenieure eine Lösung finden, dafür daß Elektromotoren simpler sind als Verbrenner? Bitte nicht.

                              eleitehlb@troet.cafeE 1 Reply Last reply
                              0
                              • hllizi@hespere.deH hllizi@hespere.de

                                @eleitehlb @bernab @BlumeEvolution verstehe nicht, worauf Du hinaus willst? Wofür sollen die deutschen Ingenieure eine Lösung finden, dafür daß Elektromotoren simpler sind als Verbrenner? Bitte nicht.

                                eleitehlb@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                                eleitehlb@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                                eleitehlb@troet.cafe
                                wrote last edited by
                                #58

                                @hllizi @bernab @BlumeEvolution entshculdige bitte, wenn es nicht klar wurde. Ich wollte ausdrücken, dass es für die Umstrukturierung gute Lösungen geben kann. Wenn in der Auto-Industrie Arbeitsplätze wegfallen, entstehen anderswo neue. Mein Punkt ist: "Arbeitsplätze" taugt nicht als Argument, um die Transformation zur E-Mobilität zu bremsen.

                                hllizi@hespere.deH 1 Reply Last reply
                                0
                                • eleitehlb@troet.cafeE eleitehlb@troet.cafe

                                  @hllizi @bernab @BlumeEvolution entshculdige bitte, wenn es nicht klar wurde. Ich wollte ausdrücken, dass es für die Umstrukturierung gute Lösungen geben kann. Wenn in der Auto-Industrie Arbeitsplätze wegfallen, entstehen anderswo neue. Mein Punkt ist: "Arbeitsplätze" taugt nicht als Argument, um die Transformation zur E-Mobilität zu bremsen.

                                  hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                                  hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                                  hllizi@hespere.de
                                  wrote last edited by
                                  #59

                                  @eleitehlb @bernab @BlumeEvolution ich habe ja nicht gesagt, daß sie ein guter Grund sind, vermute aber, daß sie ein Grund sind.

                                  eleitehlb@troet.cafeE 1 Reply Last reply
                                  0
                                  • hllizi@hespere.deH hllizi@hespere.de

                                    @eleitehlb @bernab @BlumeEvolution ich habe ja nicht gesagt, daß sie ein guter Grund sind, vermute aber, daß sie ein Grund sind.

                                    eleitehlb@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                                    eleitehlb@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                                    eleitehlb@troet.cafe
                                    wrote last edited by
                                    #60

                                    @hllizi @bernab @BlumeEvolution wollte das auch nicht bewerten - nur Ergänzen, warum dieser (zu erwartende vorgeschobene) Grund vermutlich eher nicht zutrifft. Insofern sind wir uns einig. Entschuldige die Verwirrung, bemühe mich zukünftig um mehr Klarheit - versprochen!

                                    hllizi@hespere.deH 1 Reply Last reply
                                    0
                                    • eleitehlb@troet.cafeE eleitehlb@troet.cafe

                                      @hllizi @bernab @BlumeEvolution wollte das auch nicht bewerten - nur Ergänzen, warum dieser (zu erwartende vorgeschobene) Grund vermutlich eher nicht zutrifft. Insofern sind wir uns einig. Entschuldige die Verwirrung, bemühe mich zukünftig um mehr Klarheit - versprochen!

                                      hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                                      hllizi@hespere.deH This user is from outside of this forum
                                      hllizi@hespere.de
                                      wrote last edited by
                                      #61

                                      @eleitehlb @bernab @BlumeEvolution alles gut.

                                      1 Reply Last reply
                                      0
                                      • W weltbewohner@darmstadt.social

                                        @BlumeEvolution @bernab

                                        Ordnungsrecht (aka Verbote;-) wird zwingend benötigt um die Bestandsproblematik zu lösen. Nur mit Förderung braucht es zu lange um fossile Energien zu ersetzen. Deswegen ist ein Instrumentenmix notwendig. Insbesondere auch im Sektor Verkehr braucht es Preise, Förderung und Verbote um schnell genug uns Handeln zu kommen. antriebswende alleine reicht nicht
                                        #verkehrswende #antriebswende #fossilismus #Verbote #Klimawandel #subvention #förderung

                                        erikml@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                                        erikml@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                                        erikml@troet.cafe
                                        wrote last edited by
                                        #62

                                        @Weltbewohner @BlumeEvolution @bernab

                                        Aber am Bestand hätte das 'Verbrennerverbot' in seiner bisherigen Form auch nichts getan. Und da halte ich Verbote auch für am schwersten umsetzbar - wenn "der Habeck reißt euch eure funktionierende Heizung aus dem Keller" o.Ä. nicht nur Propagandalügen von Springer, dessen Metastasen, Unionsspitze und Co. ist, sondern in gewisser Weise sogar stimmt, will ich die 'Wutbürger' nicht erleben...

                                        Ceterum censeo afdem esse damnandum

                                        W bernab@sueden.socialB 2 Replies Last reply
                                        0
                                        • angeldruckt@sueden.socialA angeldruckt@sueden.social

                                          @BlumeEvolution @bernab
                                          Doch was antworte ich dem wütenden Verbrennerfahrer, der erklärt: "Die Bundesregierung muss bei der ganzen Elektro-Förderung mal garantieren, dass man auch in Zukunft nicht 10 oder 20 km zur Tankstelle fahren muss. Die dürfen uns auch auf die Art nicht zwingen eAuto zu fahren."
                                          Gedacht habe ich: "Doch!", gesagt habe ich: "Frag mal den ADAC, ob der eine Petition startet."

                                          Ich will gar nicht wissen, was so eine Garantie uns kosten würde.

                                          erikml@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                                          erikml@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                                          erikml@troet.cafe
                                          wrote last edited by
                                          #63

                                          @angeldruckt @BlumeEvolution @bernab

                                          Mal ganz abgesehen davon, dass es in einigen Gegenden (auch Deutschlands) schon immer ganz normal ist, dass man 10-20km zur nächsten Tankstelle fahren muss, warum sollte das irgendwer garantieren?
                                          1/3

                                          erikml@troet.cafeE 1 Reply Last reply
                                          0
                                          Reply
                                          • Reply as topic
                                          Log in to reply
                                          • Oldest to Newest
                                          • Newest to Oldest
                                          • Most Votes


                                          • Login

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Categories
                                          • Recent
                                          • Tags
                                          • Popular
                                          • World
                                          • Users
                                          • Groups