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  3. Israel hat gemeinsam mit den USA einen Präventivschlag gegen Iran gestartet.

Israel hat gemeinsam mit den USA einen Präventivschlag gegen Iran gestartet.

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iranusaisrael
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  • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

    Israel hat gemeinsam mit den USA einen Präventivschlag gegen Iran gestartet. Laut iranischen Medien waren in der Hauptstadt Explosionen zu hören. Die Regierung in Teheran reagierte mit scharfen Worten.

    Persönlich hoffe ich auf einen Sturz des fossilen und also diktatorischen & menschenverachtenden Regimes im Iran. Die iranischen Menschen verdienen Freiheit & Demokratie, wie alle anderen Völker auch. (1/2) #Iran #USA #Israel https://www.tagesschau.de/eilmeldung/israel-praeventivschlag-100.html

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    #16

    @BlumeEvolution
    Ich würde mich über den Sturz der Diktatur freuen. Aber der eingeschlagene Weg ist der falsche und wird eine positive und erträgliche Entwicklung in Anschluss so gut wie unmöglich machen. Zumindest sagt mir das die Geschichte der letzten 25 Jahre.

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    • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

      Israel hat gemeinsam mit den USA einen Präventivschlag gegen Iran gestartet. Laut iranischen Medien waren in der Hauptstadt Explosionen zu hören. Die Regierung in Teheran reagierte mit scharfen Worten.

      Persönlich hoffe ich auf einen Sturz des fossilen und also diktatorischen & menschenverachtenden Regimes im Iran. Die iranischen Menschen verdienen Freiheit & Demokratie, wie alle anderen Völker auch. (1/2) #Iran #USA #Israel https://www.tagesschau.de/eilmeldung/israel-praeventivschlag-100.html

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      #17

      @BlumeEvolution Wie die Iranerinnen und Iraner, die im Gefängnis sitzen, gefoltert werden und auf ihre Ermordung warten, die Angriffe wohl sehen? Ob sie wie Ralph Giordano oder Victor Klemperer die Angriffe einer ausländischen Macht als Hoffung für ihr Überleben betrachten?
      Die Betrachtungsweise, dass Pahlevi ein Marionettenpräsident sei, oder Trump doch nur auf Erdölquellen zugreifen will, und der Angriff deshalb zu verdammen ist, können sich nur Menschen in den westlichen Logenplätzen leisten.

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      • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

        Israel hat gemeinsam mit den USA einen Präventivschlag gegen Iran gestartet. Laut iranischen Medien waren in der Hauptstadt Explosionen zu hören. Die Regierung in Teheran reagierte mit scharfen Worten.

        Persönlich hoffe ich auf einen Sturz des fossilen und also diktatorischen & menschenverachtenden Regimes im Iran. Die iranischen Menschen verdienen Freiheit & Demokratie, wie alle anderen Völker auch. (1/2) #Iran #USA #Israel https://www.tagesschau.de/eilmeldung/israel-praeventivschlag-100.html

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        peter_koenig@gruene.social
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        #18

        @BlumeEvolution

        Man kann drum herum fabulieren wie man will: Das #UNO #Gewaltverbot ist hier unzweideutig:

        #Israel und #USA haben innerhalb von 12 Monaten zweimal einen unmotivierten, völkerrechtswidrigen und daher illegalen #Angriffskrieg gegen den #Iran gestartet.

        USA und Israel sind auf der gleichen moralischen Stufe wie #Russland und verdienen ergo die gleiche Berichterstattung wie Russland.

        Jedes Delta bei Meinung und Berichterstattung ist unser Lackmuspapier für Selbstbetrug.

        tobifant@friendica.tf-translate.netT camulus@norden.socialC 2 Replies Last reply
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        • peter_koenig@gruene.socialP peter_koenig@gruene.social

          @BlumeEvolution

          Man kann drum herum fabulieren wie man will: Das #UNO #Gewaltverbot ist hier unzweideutig:

          #Israel und #USA haben innerhalb von 12 Monaten zweimal einen unmotivierten, völkerrechtswidrigen und daher illegalen #Angriffskrieg gegen den #Iran gestartet.

          USA und Israel sind auf der gleichen moralischen Stufe wie #Russland und verdienen ergo die gleiche Berichterstattung wie Russland.

          Jedes Delta bei Meinung und Berichterstattung ist unser Lackmuspapier für Selbstbetrug.

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          #19

          @peter_koenig @BlumeEvolution Nein, Peter König. USA und Israel verdienen dann die gleiche Berichterstattung, wenn in den USA die Diktatur im Innern endgültig aufgerichtet ist und wenn in den von USA und Israel begonnenen Kriegen ganze Städte per Feuerwalze dem Erdboden gleich gemacht werden, 1 Million US-Soldaten und ähnlich viele auf der Gegenseite gestorben sind und so weiter. Bis es so weit es, gibt es da noch einen gehörigen Unterschied.

          Die moralische Verantwortung für das, was heute geschieht, würde ich daran festmachen, ob es gelingt, das iranische Unrechtsregime zu stürzen und das Land in eine bessere Zukunft zu führen, oder zumindest gelingt, das iranische Atomprogramm endgültig zu beenden. Beides sind in einer Welt, in der der UN-Sicherheitsrat eh nicht mehr funktioniert, und das tut er schon seit spätestens 2014 nicht mehr, legitime Ziele.

          peter_koenig@gruene.socialP musevg@23.socialM 3 Replies Last reply
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          • tobifant@friendica.tf-translate.netT tobifant@friendica.tf-translate.net

            @peter_koenig @BlumeEvolution Nein, Peter König. USA und Israel verdienen dann die gleiche Berichterstattung, wenn in den USA die Diktatur im Innern endgültig aufgerichtet ist und wenn in den von USA und Israel begonnenen Kriegen ganze Städte per Feuerwalze dem Erdboden gleich gemacht werden, 1 Million US-Soldaten und ähnlich viele auf der Gegenseite gestorben sind und so weiter. Bis es so weit es, gibt es da noch einen gehörigen Unterschied.

            Die moralische Verantwortung für das, was heute geschieht, würde ich daran festmachen, ob es gelingt, das iranische Unrechtsregime zu stürzen und das Land in eine bessere Zukunft zu führen, oder zumindest gelingt, das iranische Atomprogramm endgültig zu beenden. Beides sind in einer Welt, in der der UN-Sicherheitsrat eh nicht mehr funktioniert, und das tut er schon seit spätestens 2014 nicht mehr, legitime Ziele.

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            #20

            @tobifant

            Sehe ich nicht so: Das #UNO #Gewaltverbot ist vollkommen eindeutig:

            #Iran ist ein souveräner Staat, unabhängig davon was dort im Inneren für Unrecht geschehen mag.

            Im übrigen erkennt man die Schieflage, wenn man #Israel und #Russland nebeneinander stellt:

            Der #Genozid in Palästina ist belegt. Haftbefehle wegen Menschenrechtsverbrechen, die sogar die Russlands in der Ukraine übersteigen, existieren.

            Unsere Berichterstattung ist wegen #Staatsräson vollkommen biased

            @BlumeEvolution

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            • peter_koenig@gruene.socialP peter_koenig@gruene.social

              @BlumeEvolution

              Man kann drum herum fabulieren wie man will: Das #UNO #Gewaltverbot ist hier unzweideutig:

              #Israel und #USA haben innerhalb von 12 Monaten zweimal einen unmotivierten, völkerrechtswidrigen und daher illegalen #Angriffskrieg gegen den #Iran gestartet.

              USA und Israel sind auf der gleichen moralischen Stufe wie #Russland und verdienen ergo die gleiche Berichterstattung wie Russland.

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              #21

              @peter_koenig Bekommt Trump jetzt den FIFA Kriegspreis?

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              • tobifant@friendica.tf-translate.netT tobifant@friendica.tf-translate.net

                @peter_koenig @BlumeEvolution Nein, Peter König. USA und Israel verdienen dann die gleiche Berichterstattung, wenn in den USA die Diktatur im Innern endgültig aufgerichtet ist und wenn in den von USA und Israel begonnenen Kriegen ganze Städte per Feuerwalze dem Erdboden gleich gemacht werden, 1 Million US-Soldaten und ähnlich viele auf der Gegenseite gestorben sind und so weiter. Bis es so weit es, gibt es da noch einen gehörigen Unterschied.

                Die moralische Verantwortung für das, was heute geschieht, würde ich daran festmachen, ob es gelingt, das iranische Unrechtsregime zu stürzen und das Land in eine bessere Zukunft zu führen, oder zumindest gelingt, das iranische Atomprogramm endgültig zu beenden. Beides sind in einer Welt, in der der UN-Sicherheitsrat eh nicht mehr funktioniert, und das tut er schon seit spätestens 2014 nicht mehr, legitime Ziele.

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                #22

                @tobifant
                Warum gehört zu einer "besseren Zukunft" (wie soll die aussehen, wer legt das fest, wo hat das zuletzt funktioniert… Irak? Lybien?) kein Atomprogramm?

                Deine "Moral" ist ein schön verbrämtes "Der Zweck heiligt die Mittel".
                @peter_koenig

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                • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

                  Israel hat gemeinsam mit den USA einen Präventivschlag gegen Iran gestartet. Laut iranischen Medien waren in der Hauptstadt Explosionen zu hören. Die Regierung in Teheran reagierte mit scharfen Worten.

                  Persönlich hoffe ich auf einen Sturz des fossilen und also diktatorischen & menschenverachtenden Regimes im Iran. Die iranischen Menschen verdienen Freiheit & Demokratie, wie alle anderen Völker auch. (1/2) #Iran #USA #Israel https://www.tagesschau.de/eilmeldung/israel-praeventivschlag-100.html

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                  #23

                  @BlumeEvolution "Präventivschlag"?! 😄
                  Was haben wir gelacht ...

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                  • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

                    Israel hat gemeinsam mit den USA einen Präventivschlag gegen Iran gestartet. Laut iranischen Medien waren in der Hauptstadt Explosionen zu hören. Die Regierung in Teheran reagierte mit scharfen Worten.

                    Persönlich hoffe ich auf einen Sturz des fossilen und also diktatorischen & menschenverachtenden Regimes im Iran. Die iranischen Menschen verdienen Freiheit & Demokratie, wie alle anderen Völker auch. (1/2) #Iran #USA #Israel https://www.tagesschau.de/eilmeldung/israel-praeventivschlag-100.html

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                    #24

                    @BlumeEvolution und was ist mit der Freiheit der Palästinenser deren Land durch ein Land geführt von einem per Haftbefehl gesuchten Kriegsverbrecher besetzt ist. Hoffe sie sind auch für einen sofortigen Rückzug Israels aus Gaza und dem Westjordanland für Frieden und Freiheit.
                    Zudem der Angriff der usa und Israel auf den Iran ist klar völkerrechtswidrig. Das #Völkerrecht muss nedingungslos geschützt werden, sonst leben wir in Anarchie und Chaos.

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                    • peter_koenig@gruene.socialP peter_koenig@gruene.social

                      @tobifant

                      Sehe ich nicht so: Das #UNO #Gewaltverbot ist vollkommen eindeutig:

                      #Iran ist ein souveräner Staat, unabhängig davon was dort im Inneren für Unrecht geschehen mag.

                      Im übrigen erkennt man die Schieflage, wenn man #Israel und #Russland nebeneinander stellt:

                      Der #Genozid in Palästina ist belegt. Haftbefehle wegen Menschenrechtsverbrechen, die sogar die Russlands in der Ukraine übersteigen, existieren.

                      Unsere Berichterstattung ist wegen #Staatsräson vollkommen biased

                      @BlumeEvolution

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                      #25

                      @peter_koenig @BlumeEvolution Die Tabelle zeigt anschaulich, dass das UN-Verfahren nicht funktioniert.

                      Erstens klaffen die Faktenwürdigungen auseinander (wie kann man in Gaza einen Genozid feststellen und in den besetzten Gebieten der Ukraine nicht? Das geht nur deswegen weil das UNHRC heftig von Russland unterwandert ist.)

                      Zweitens sind sämtliche UN-Entscheidungen folgenlos. Der Krieg in der Ukraine ging weiter, der in Gaza auch. Ich finde das nicht gut, aber es ist die Realität, in der wir inzwischen leben.

                      Die eine Wahrheit findest man da nur noch bei Jesus Christus. Bei der UN findet man sie jedenfalls nicht. Und selbst wenn man sie fände stünde sie da nur auf Papier. Von daher sind die Staatenlenker aufgefordert, sich um das Wohl ihres jeweiligen Staates zu kümmern. Mehr ist auf der diesseitigen Welt offenbar nicht möglich. Und bei diesem dann sehr relativen Maßstab bleibe ich dabei, das Regime in Iran sollte fallen, egal wie.

                      musevg@23.socialM peter_koenig@gruene.socialP 2 Replies Last reply
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                      • blumeevolution@sueden.socialB blumeevolution@sueden.social

                        Korrekt geschlossen, @heinerme 👍

                        Deswegen brachte ich den Begriff der erneuerbaren #Friedensenergien auch in den #LandtagBW ein. Wir werden Diktaturen & Kriege erst beenden, wenn wir (ja, auch „wir“!) aufhören, sie fossil zu finanzieren.

                        #Politikwissenschaft #Gewalt #Frieden #Macht #Fossilismus https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/erneuerbare-friedensenergien-und-die-abwehrschlacht-des-fossilismus/

                        sagittarius_59@sueden.socialS This user is from outside of this forum
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                        wrote last edited by
                        #26

                        @BlumeEvolution

                        #Friedensenergien #Finanzieren

                        Die erneuerbaren Energien sind KEINE Friedensenergien, was im Unfrieden der wettbewerbsbedingt-konfusen Symptomatik deutlich wird - Ausbeutung der Natur wird zwar FAST beendet, aber nur zum Preis einer neuen zeitgeistlich-reformistischen "Ökonomie" in Erpressung zur Unterdrückung im Verhältnis von 1:5 (Wohlstand : Tittytainment) der Weltbevölkerung❗️

                        Einzig das globale Gemeinschaftseigentum OHNE ... befreit, befriedet, beendet.

                        @heinerme

                        heinerme@sueden.socialH 1 Reply Last reply
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                        • tobifant@friendica.tf-translate.netT tobifant@friendica.tf-translate.net

                          @peter_koenig @BlumeEvolution Nein, Peter König. USA und Israel verdienen dann die gleiche Berichterstattung, wenn in den USA die Diktatur im Innern endgültig aufgerichtet ist und wenn in den von USA und Israel begonnenen Kriegen ganze Städte per Feuerwalze dem Erdboden gleich gemacht werden, 1 Million US-Soldaten und ähnlich viele auf der Gegenseite gestorben sind und so weiter. Bis es so weit es, gibt es da noch einen gehörigen Unterschied.

                          Die moralische Verantwortung für das, was heute geschieht, würde ich daran festmachen, ob es gelingt, das iranische Unrechtsregime zu stürzen und das Land in eine bessere Zukunft zu führen, oder zumindest gelingt, das iranische Atomprogramm endgültig zu beenden. Beides sind in einer Welt, in der der UN-Sicherheitsrat eh nicht mehr funktioniert, und das tut er schon seit spätestens 2014 nicht mehr, legitime Ziele.

                          peter_koenig@gruene.socialP This user is from outside of this forum
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                          wrote last edited by
                          #27

                          @tobifant

                          Im übrigen ging es gar nicht um das Atomprogramm - das war Ablenkung/Irreführung:

                          Das JCPOA, an das sich der Iran gehalten hat, wurde durch die USA aufgekündigt und hätte jetzt auch wieder zur Verfügung gestanden.

                          Israel will dem Iran aber GAR KEINE Atomenergie-Nutzung zugestehen.

                          Im Kern ging es um die ballistischen Raketen, Irans Möglichkeit, Israel Angriffe zu beantworten. Iran sollte sie "freiwillig" abgeben. DAS war unerfüllbar: Kabuki-Dance!

                          @BlumeEvolution

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                          • tobifant@friendica.tf-translate.netT tobifant@friendica.tf-translate.net

                            @peter_koenig @BlumeEvolution Die Tabelle zeigt anschaulich, dass das UN-Verfahren nicht funktioniert.

                            Erstens klaffen die Faktenwürdigungen auseinander (wie kann man in Gaza einen Genozid feststellen und in den besetzten Gebieten der Ukraine nicht? Das geht nur deswegen weil das UNHRC heftig von Russland unterwandert ist.)

                            Zweitens sind sämtliche UN-Entscheidungen folgenlos. Der Krieg in der Ukraine ging weiter, der in Gaza auch. Ich finde das nicht gut, aber es ist die Realität, in der wir inzwischen leben.

                            Die eine Wahrheit findest man da nur noch bei Jesus Christus. Bei der UN findet man sie jedenfalls nicht. Und selbst wenn man sie fände stünde sie da nur auf Papier. Von daher sind die Staatenlenker aufgefordert, sich um das Wohl ihres jeweiligen Staates zu kümmern. Mehr ist auf der diesseitigen Welt offenbar nicht möglich. Und bei diesem dann sehr relativen Maßstab bleibe ich dabei, das Regime in Iran sollte fallen, egal wie.

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                            wrote last edited by
                            #28

                            @tobifant
                            Immer wieder lustig, wenn #Faschismus und Kriegstreiberei sich auf Jesus berufen.
                            Linke Wange, rechte Wange? Ja gut, kann man natürlich als Ansage an die Angegriffenen interpretieren: Halt still, halt die andere Wange hin.

                            @peter_koenig

                            peter_koenig@gruene.socialP tobifant@friendica.tf-translate.netT 2 Replies Last reply
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                            • tobifant@friendica.tf-translate.netT tobifant@friendica.tf-translate.net

                              @peter_koenig @BlumeEvolution Die Tabelle zeigt anschaulich, dass das UN-Verfahren nicht funktioniert.

                              Erstens klaffen die Faktenwürdigungen auseinander (wie kann man in Gaza einen Genozid feststellen und in den besetzten Gebieten der Ukraine nicht? Das geht nur deswegen weil das UNHRC heftig von Russland unterwandert ist.)

                              Zweitens sind sämtliche UN-Entscheidungen folgenlos. Der Krieg in der Ukraine ging weiter, der in Gaza auch. Ich finde das nicht gut, aber es ist die Realität, in der wir inzwischen leben.

                              Die eine Wahrheit findest man da nur noch bei Jesus Christus. Bei der UN findet man sie jedenfalls nicht. Und selbst wenn man sie fände stünde sie da nur auf Papier. Von daher sind die Staatenlenker aufgefordert, sich um das Wohl ihres jeweiligen Staates zu kümmern. Mehr ist auf der diesseitigen Welt offenbar nicht möglich. Und bei diesem dann sehr relativen Maßstab bleibe ich dabei, das Regime in Iran sollte fallen, egal wie.

                              peter_koenig@gruene.socialP This user is from outside of this forum
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                              #29

                              @tobifant

                              Sorry, Du betreibst hier Cherry-Picking. Du missachtest die "regelbasierte Ordnung" an den Teilen, wo es Dir nicht passt - biegst sie aber beim Angriff der USA und Israels auf den Iran aber zurecht ..

                              um dann auf auf esoterische Abwegen auszurutschen:

                              > Und mit Die eine Wahrheit findest man
                              > da nur noch bei Jesus Christus [..]

                              Das ist nicht mein Niveau.

                              EoD & Stummschaltung für 7 Tage. Erwarte also keine weiteren Reaktionen.

                              @BlumeEvolution

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                              • musevg@23.socialM musevg@23.social

                                @tobifant
                                Immer wieder lustig, wenn #Faschismus und Kriegstreiberei sich auf Jesus berufen.
                                Linke Wange, rechte Wange? Ja gut, kann man natürlich als Ansage an die Angegriffenen interpretieren: Halt still, halt die andere Wange hin.

                                @peter_koenig

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                                #30

                                @musevg

                                Auf dem Niveau unterhalte ich mich nicht: Zeitverschwendung.

                                Habe ihn 7 Tage stumm geschaltet ..

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                                • musevg@23.socialM musevg@23.social

                                  @tobifant
                                  Immer wieder lustig, wenn #Faschismus und Kriegstreiberei sich auf Jesus berufen.
                                  Linke Wange, rechte Wange? Ja gut, kann man natürlich als Ansage an die Angegriffenen interpretieren: Halt still, halt die andere Wange hin.

                                  @peter_koenig

                                  tobifant@friendica.tf-translate.netT This user is from outside of this forum
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                                  #31

                                  @musevg @peter_koenig Ich bitte fein zu unterscheiden: Ich rechtfertige den Krieg nicht durch Jesus. In einer erlösten Welt herrscht Frieden, und als Christ soll man ihn anstreben. Was ich hier kritsisiere ist das irrgeleitete Bestreben der Menschen, aus eigener Kraft eine himmlische Gerechtigkeit auf Erden schaffen zu wollen. Die UN waren letztlich ein Versuch, das zu schaffen, und solang es funktionierte, fand ich das auch gut. Wir sehen aber seit 2024, oder eigentlich schon seit Georgien oder gar Tschetschenien: Es funktioniert eben *NICHT*.

                                  Ich rechtfertige auch den "Präventivschlag" nicht. Ich halte mich mit einer Beurteilung solange zurück, bis klar wird, was hier eigentlich passiert. Mir ist es aktuell noch nicht klar. Venezuela hat gezeigt dass es den USA nicht unbedingt darum geht, Unrechtsregime durch bessere zu ersetzen. Das allein wäre etwas, was ich gutheißen würde. Das Bomben nur für Öl dagegen natürlich nicht.

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                                  • alm10965@mastodon.socialA alm10965@mastodon.social

                                    @Lamal @BlumeEvolution nicht unwahrscheinlich, dass es dann
                                    • US Fossilismus in #Iran geben könnte.
                                    • Vielleicht noch mit 👑Pachlevi als 🇮🇷Marionettenpräsident.
                                    • So wie mit dem kapern von Venezolanischen Öltankern.
                                    🇺🇸Fossilismus & Imperialismus

                                    sagittarius_59@sueden.socialS This user is from outside of this forum
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                                    #32

                                    @alm10965

                                    Ja Pahlevi wäre für die Pflege der gleichermaßenen "Demokratie" in wettbewerbsbedingt-konfuser Symptomatik von 1:5 ein passender Diktator.

                                    @Lamal @BlumeEvolution

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                                      @BlumeEvolution

                                      #Friedensenergien #Finanzieren

                                      Die erneuerbaren Energien sind KEINE Friedensenergien, was im Unfrieden der wettbewerbsbedingt-konfusen Symptomatik deutlich wird - Ausbeutung der Natur wird zwar FAST beendet, aber nur zum Preis einer neuen zeitgeistlich-reformistischen "Ökonomie" in Erpressung zur Unterdrückung im Verhältnis von 1:5 (Wohlstand : Tittytainment) der Weltbevölkerung❗️

                                      Einzig das globale Gemeinschaftseigentum OHNE ... befreit, befriedet, beendet.

                                      @heinerme

                                      heinerme@sueden.socialH This user is from outside of this forum
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                                      #33

                                      @Sagittarius_59 das schließt sich gegenseitig doch nicht aus.

                                      Allerdings sollte man meiner bescheidenen Meinung nach auch auf die Systematik dahinter schauen:
                                      - fossile Energien erfordern durch den riesigen zentralen Investitionsbedarf zentrale Steuerung und führen zu zentralen Gewinnen
                                      - EE ermöglichen dezentrale Installation mit geringem Investionsaufwand und dadurch dezentralen Gewinnen

                                      Dein "globales Gemeinschaftseigentum" ist so eine Utopie, die laut Popper straight in die Hölle führt.

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