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  3. "Wir haben noch mal geschaut in unserem Archiv, wir haben jetzt keine gefunden.

"Wir haben noch mal geschaut in unserem Archiv, wir haben jetzt keine gefunden.

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  • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

    @rhold @michaelgiesler

    Danke 🙏 Euch.

    Ich glaube, Ihr kritisiert die sog. #Fraktionsdisziplin - also den GG-widrigen Druck auf gewählte Abgeordnete, wie vorgegeben abzustimmen.

    Unter #Fraktionszwang wird dagegen der Druck verstanden, sich einer parlamentarischen Fraktion anzuschließen.

    Auch in der #Politikwissenschaft wird vor allem die Fraktionsdisziplin hinterfragt, allerdings bislang nur von wenigen. Es ist eben seit 1961 Teil der bundesdeutschen, politischen (Fernseh-)Kultur…

    @energisch_ @kassander @avatter

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    #39

    @BlumeEvolution
    Dann nochmal "Danke!" Wieder was gelernt. Ja, wir meinen FraktionsDISZIPLIN.

    FraktionsZWANG würde ich jetzt spontan eher als etwas positives ansehen, regt es doch zur Zusammenarbeit der Parlamentarier*innen an.

    @rhold @energisch_ @kassander @avatter

    blumeevolution@digitalcourage.socialB 1 Reply Last reply
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    • giggls@karlsruhe-social.deG giggls@karlsruhe-social.de

      @rhold @michaelgiesler @BlumeEvolution @energisch_ @kassander @avatter Das mit der Vorläufigkeit wurde aber 1990 geändert. Siehe aktuelle Präambel.
      "Die Deutschen in den Ländern ... haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte Deutsche Volk."

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      #40

      @giggls
      Genau. Ich schätze, der Argumentationsstrang "Grundgesetz ist keine Verfassung und nur provisorisch" kann getrost in den Geschichtsunterricht verschob werden.

      @rhold @BlumeEvolution @energisch_ @kassander @avatter

      giggls@karlsruhe-social.deG 1 Reply Last reply
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      • michaelgiesler@ruhr.socialM michaelgiesler@ruhr.social

        @giggls
        Genau. Ich schätze, der Argumentationsstrang "Grundgesetz ist keine Verfassung und nur provisorisch" kann getrost in den Geschichtsunterricht verschob werden.

        @rhold @BlumeEvolution @energisch_ @kassander @avatter

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        #41

        @michaelgiesler @rhold @BlumeEvolution @energisch_ @kassander @avatter Die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland heißt Grundgesetz.

        rhold@norden.socialR 1 Reply Last reply
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        • michaelgiesler@ruhr.socialM michaelgiesler@ruhr.social

          @BlumeEvolution
          Dann nochmal "Danke!" Wieder was gelernt. Ja, wir meinen FraktionsDISZIPLIN.

          FraktionsZWANG würde ich jetzt spontan eher als etwas positives ansehen, regt es doch zur Zusammenarbeit der Parlamentarier*innen an.

          @rhold @energisch_ @kassander @avatter

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          #42

          @michaelgiesler

          Gerne! 🙏 - So habe ich es damals auch im Gemeinderat von Filderstadt erleben dürfen: Es gab schon den Druck, Fraktionen zu bilden („Fraktionszwang“), allerdings war im Einzelfall auch ein Abweichen von der Fraktionsdisziplin erlaubt.

          So bildeten wir Jungen, aber auch z.B. Frauen und Landwirte immer wieder überfraktionelle Netzwerke und Initiativen.

          Das war für mich als Jung-Stadtrat die beste Zeit in echter #Demokratie ! 🙏🇩🇪🇪🇺🤔

          @rhold @energisch_ @kassander @avatter

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          • avatter@mastodon.socialA avatter@mastodon.social

            "Wir haben noch mal geschaut in unserem Archiv, wir haben jetzt keine gefunden. Es gab immer Downs, auch früherer Kanzler, soweit wir das in unseren Zahlen sehen. Natürlich, aber dass jemand unter 15 Prozent Zufriedenheit bekommen hat, das haben wir so bisher noch nicht gesehen."
            – Forsa-Chef Peter Matuschek

            zynaesthesie@mastodon.socialZ This user is from outside of this forum
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            #43

            @avatter Er arbeitet ja auch jeden Tag hart daran, dass die Menschen ihn für ein großspuriges, inkompetentes und verhaltensauffälliges Arschloch halten, das den Leuten die Hucke volllügt und ihnen dann die Schuld gibt, wenn sie daran glauben

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            • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

              @rhold @michaelgiesler

              Danke 🙏 Euch.

              Ich glaube, Ihr kritisiert die sog. #Fraktionsdisziplin - also den GG-widrigen Druck auf gewählte Abgeordnete, wie vorgegeben abzustimmen.

              Unter #Fraktionszwang wird dagegen der Druck verstanden, sich einer parlamentarischen Fraktion anzuschließen.

              Auch in der #Politikwissenschaft wird vor allem die Fraktionsdisziplin hinterfragt, allerdings bislang nur von wenigen. Es ist eben seit 1961 Teil der bundesdeutschen, politischen (Fernseh-)Kultur…

              @energisch_ @kassander @avatter

              ankoeln@nrw.socialA This user is from outside of this forum
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              ankoeln@nrw.social
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              #44

              @BlumeEvolution Hm, dann wäre https://de.wikipedia.org/wiki/Fraktionsdisziplin komplett falsch. Dort steht
              "Als Fraktionsdisziplin (in Österreich Klubdisziplin) wird das Ausmaß bezeichnet, in dem die Mitglieder einer parlamentarischen Fraktion ein einheitliches Abstimmungsverhalten zeigen. Als negativ konnotiertes Synonym wird häufig auch der Begriff Fraktionszwang (Klubzwang) verwendet."
              und im weiteren Verlauf werden die Begriffe auch synonym verwendet.
              @rhold @michaelgiesler @energisch_ @kassander @avatter

              blumeevolution@digitalcourage.socialB 1 Reply Last reply
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              • avatter@mastodon.socialA avatter@mastodon.social

                "Wir haben noch mal geschaut in unserem Archiv, wir haben jetzt keine gefunden. Es gab immer Downs, auch früherer Kanzler, soweit wir das in unseren Zahlen sehen. Natürlich, aber dass jemand unter 15 Prozent Zufriedenheit bekommen hat, das haben wir so bisher noch nicht gesehen."
                – Forsa-Chef Peter Matuschek

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                ankoeln@nrw.social
                wrote last edited by
                #45

                @avatter Er ist halt der unangefochtene #schlekaz

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                • giggls@karlsruhe-social.deG giggls@karlsruhe-social.de

                  @michaelgiesler @rhold @BlumeEvolution @energisch_ @kassander @avatter Die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland heißt Grundgesetz.

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                  rhold@norden.social
                  wrote last edited by
                  #46

                  @giggls @michaelgiesler @BlumeEvolution @energisch_ @kassander @avatter

                  Ich will hier auch gar nicht die Gültigkeit des GGs anzweifeln. Bin ja kein Reichsbürger o.ä. Aber historisch ist es schon interessant, dass im wesentlichen die Westverfassung übernommen wurde.

                  Und eine größere Debatte darum habe ich damals auch nicht wahrgenommen.

                  Würde das aber heute nicht nachholen wollen, allerdings aus Angst vor dem Ergebnis bei aktuellen Verhältnissen in denen Grundrechte nicht mehr viel gelten.

                  giggls@karlsruhe-social.deG 1 Reply Last reply
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                  • rhold@norden.socialR rhold@norden.social

                    @giggls @michaelgiesler @BlumeEvolution @energisch_ @kassander @avatter

                    Ich will hier auch gar nicht die Gültigkeit des GGs anzweifeln. Bin ja kein Reichsbürger o.ä. Aber historisch ist es schon interessant, dass im wesentlichen die Westverfassung übernommen wurde.

                    Und eine größere Debatte darum habe ich damals auch nicht wahrgenommen.

                    Würde das aber heute nicht nachholen wollen, allerdings aus Angst vor dem Ergebnis bei aktuellen Verhältnissen in denen Grundrechte nicht mehr viel gelten.

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                    #47

                    @rhold @michaelgiesler @BlumeEvolution @energisch_ @kassander @avatter Ich war 1990 auch für die Ausarbeitung einer neuen Verfassung, empfinde es heute aber als Glück dass uns das GG mit seinen starken Vorkehrungen gegen autoritäre Tendenzen erhalten geblieben ist.

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                    • ankoeln@nrw.socialA ankoeln@nrw.social

                      @BlumeEvolution Hm, dann wäre https://de.wikipedia.org/wiki/Fraktionsdisziplin komplett falsch. Dort steht
                      "Als Fraktionsdisziplin (in Österreich Klubdisziplin) wird das Ausmaß bezeichnet, in dem die Mitglieder einer parlamentarischen Fraktion ein einheitliches Abstimmungsverhalten zeigen. Als negativ konnotiertes Synonym wird häufig auch der Begriff Fraktionszwang (Klubzwang) verwendet."
                      und im weiteren Verlauf werden die Begriffe auch synonym verwendet.
                      @rhold @michaelgiesler @energisch_ @kassander @avatter

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                      #48

                      @ankoeln

                      Ja, Begriffsvermischung bleibt ein großes Problem. Sage ich als Freund & Förderer von #Wikipedia 🙏🙌

                      @rhold @michaelgiesler @energisch_ @kassander @avatter

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                      Röhm-Massaker statt NS-Propaganda vom Röhm-Putsch

                      Sogar auf Wikipedia dominiert noch der sachlich falsche NS-Verschwörungsmythos vom "Röhm-Putsch". Dr. Michael Blume hält das für gefährlich.

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                      Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)

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