Mie oon niin väsynyt tähän jokavuotiseen #suvivirsi polemiikkiin.
-
Mie oon niin väsynyt tähän jokavuotiseen #suvivirsi polemiikkiin. Ei, kukaan ei ole kieltämässä sitä vaan vaaditaan ihan vaan sitä että koulut noudattaisi niitä sitovia ohjeistuksia. Ja siitä (ohjeiden noudattamatta jättämisestä) ne Espoon korvauksetkin maksettiin, ei sinällään virren veisaamisesta.
Ja miten se yksi virsi nyt onkin niin täysin välttämätön, ei tule kesää ilman sitä. Säveleen olisi olemassa tunnustuksettomat sanat mutta jostain syystä niitä ei kukaan muista edes mainita. Olisi aika helposti problem solved.
Ja eihän yksi virsi nyt ketään vahingoita. Ei varmaan niin mutta voin kuvitella mikä poru alkaisi jos jokin yksittäinen (minkä tahansa) muun uskonnon elementti juhlassa olisi. Kristinusko on vähän kuin heteroseksuaalisuus: sen manifestointi ei ole kannanotto ollenkaan mutta vastaava toiminta miltä tahansa muulta ryhmältä on oman agendan tuputtamista ja markkinointia. Ja kristityt on ihan sokeita tälle kaksinaismoralismilleen.
@anneleminen
kovaa virrenveisaajaa kuviossa naurattaa sekin, että poliittisten irtopisteiden keräilijöiden lisäksi asiassa uhoaa kiihkeimmin tyypit, jotka ei edes osaa muita virsiä kuin Suvivirren, Enkelitaivaan ja Jumala ampui linnamme
-
Mie oon niin väsynyt tähän jokavuotiseen #suvivirsi polemiikkiin. Ei, kukaan ei ole kieltämässä sitä vaan vaaditaan ihan vaan sitä että koulut noudattaisi niitä sitovia ohjeistuksia. Ja siitä (ohjeiden noudattamatta jättämisestä) ne Espoon korvauksetkin maksettiin, ei sinällään virren veisaamisesta.
Ja miten se yksi virsi nyt onkin niin täysin välttämätön, ei tule kesää ilman sitä. Säveleen olisi olemassa tunnustuksettomat sanat mutta jostain syystä niitä ei kukaan muista edes mainita. Olisi aika helposti problem solved.
Ja eihän yksi virsi nyt ketään vahingoita. Ei varmaan niin mutta voin kuvitella mikä poru alkaisi jos jokin yksittäinen (minkä tahansa) muun uskonnon elementti juhlassa olisi. Kristinusko on vähän kuin heteroseksuaalisuus: sen manifestointi ei ole kannanotto ollenkaan mutta vastaava toiminta miltä tahansa muulta ryhmältä on oman agendan tuputtamista ja markkinointia. Ja kristityt on ihan sokeita tälle kaksinaismoralismilleen.
@anneleminen
"On suomalainen perinne kiusaantua suvivirren tunnustuksellisuudesta kevätjuhlassa uskonnollisesta vakaumuksesta riippumatta" -
Mie oon niin väsynyt tähän jokavuotiseen #suvivirsi polemiikkiin. Ei, kukaan ei ole kieltämässä sitä vaan vaaditaan ihan vaan sitä että koulut noudattaisi niitä sitovia ohjeistuksia. Ja siitä (ohjeiden noudattamatta jättämisestä) ne Espoon korvauksetkin maksettiin, ei sinällään virren veisaamisesta.
Ja miten se yksi virsi nyt onkin niin täysin välttämätön, ei tule kesää ilman sitä. Säveleen olisi olemassa tunnustuksettomat sanat mutta jostain syystä niitä ei kukaan muista edes mainita. Olisi aika helposti problem solved.
Ja eihän yksi virsi nyt ketään vahingoita. Ei varmaan niin mutta voin kuvitella mikä poru alkaisi jos jokin yksittäinen (minkä tahansa) muun uskonnon elementti juhlassa olisi. Kristinusko on vähän kuin heteroseksuaalisuus: sen manifestointi ei ole kannanotto ollenkaan mutta vastaava toiminta miltä tahansa muulta ryhmältä on oman agendan tuputtamista ja markkinointia. Ja kristityt on ihan sokeita tälle kaksinaismoralismilleen.
Täytyy sanoa että hivenen on yllättänyt mitä kierroksia tämä case Suvivirsi tänä vuonna on ottanut
IG on täynnä videoita joissa vitsaillaan korvausten hakemisella, on kaivettu joka ikinen biisi jossa mainitaan jumala tai jeesus ja ihmetellään miksi niitä sitten uskonnottomatkin kuuntelee/ miksi niitä ei ole kielletty tai sitten postataan eri versioita Suvivirrestä (noin karrikoiden) saatesanoilla siitäs saatte. 3(!) asiallista postausta tapaukseen liittyen olen bongannut kun näitä "vitsi"postauksia on kymmeniä.Näitä on jakanut omista tutuista mm. useampi opettaja tai muuten ihmiset joiden kuvittelisi osaavan nähdä asioita vähän laajemmastakin perspektiivistä. Muita someja miulla ei enää ole joten voin vaan (vaikken oikeastaan halua) kuvitella mitä meno siellä on. Ihanko oikeasti tällainen kiusaajamentaliteetti on levinnyt näin laajasti, läpällä näitä ig-postauksiakin varmasti selitetään ja kyllä pientä huumoria pitää kestää?
Unohtuu vaan kivasti se huumorin kultainen sääntö punch up ja se että missään vaiheessa Suvivirttä ei ole kielletty eikä nytkään olla kieltämässä: uhkasakko ja korvaukset koskee kouluja sitovan ohjeistuksen noudattamatta jättämistä.
On kyllä itselle taas korostunut Mastodonin erityisyys algoritmisomeen verrattuna
️ -
Täytyy sanoa että hivenen on yllättänyt mitä kierroksia tämä case Suvivirsi tänä vuonna on ottanut
IG on täynnä videoita joissa vitsaillaan korvausten hakemisella, on kaivettu joka ikinen biisi jossa mainitaan jumala tai jeesus ja ihmetellään miksi niitä sitten uskonnottomatkin kuuntelee/ miksi niitä ei ole kielletty tai sitten postataan eri versioita Suvivirrestä (noin karrikoiden) saatesanoilla siitäs saatte. 3(!) asiallista postausta tapaukseen liittyen olen bongannut kun näitä "vitsi"postauksia on kymmeniä.Näitä on jakanut omista tutuista mm. useampi opettaja tai muuten ihmiset joiden kuvittelisi osaavan nähdä asioita vähän laajemmastakin perspektiivistä. Muita someja miulla ei enää ole joten voin vaan (vaikken oikeastaan halua) kuvitella mitä meno siellä on. Ihanko oikeasti tällainen kiusaajamentaliteetti on levinnyt näin laajasti, läpällä näitä ig-postauksiakin varmasti selitetään ja kyllä pientä huumoria pitää kestää?
Unohtuu vaan kivasti se huumorin kultainen sääntö punch up ja se että missään vaiheessa Suvivirttä ei ole kielletty eikä nytkään olla kieltämässä: uhkasakko ja korvaukset koskee kouluja sitovan ohjeistuksen noudattamatta jättämistä.
On kyllä itselle taas korostunut Mastodonin erityisyys algoritmisomeen verrattuna
️@anneleminen olen paljon miettinyt tuota kiusaajamentaliteettia ja sen leviämistä. Se on mennyt ihan hirveäksi. Ihmiset tuntuu ihmeellisesti sokeutuneen törkeilylle ja selvästi nimenomaan kaupallisissa someissa ja sen ansiosta(?). Onhan täälläkin näkynyt nyt selkeästi keskivertoa jännitteisempää keskustelua asiasta, mutta homma on onneksi pysynyt sivistyneenä.
-
@anneleminen olen paljon miettinyt tuota kiusaajamentaliteettia ja sen leviämistä. Se on mennyt ihan hirveäksi. Ihmiset tuntuu ihmeellisesti sokeutuneen törkeilylle ja selvästi nimenomaan kaupallisissa someissa ja sen ansiosta(?). Onhan täälläkin näkynyt nyt selkeästi keskivertoa jännitteisempää keskustelua asiasta, mutta homma on onneksi pysynyt sivistyneenä.
@magdalenahai @anneleminen
Media ei ole ollenkaan syytön tähän. Uutisten kommenttilaatikot ovat täynnä tämänkertaisen tapauksen keskiössä olevan yksityishenkilön haukkumista, Iltalehti kutsui aihepiiriin täysin liittymättömän ministerin trollaamaan häntä haastattelutilaisuudessa ja niin edelleen.Jos jotain uskonnollista ryhmää mollattaisiin tällä tavalla, se näyttäytyisi aivan erilaisena. Uskonnottomuuskin on katsomus, mutta sitä ei kohdella samalla tavalla.
-
@magdalenahai @anneleminen
Media ei ole ollenkaan syytön tähän. Uutisten kommenttilaatikot ovat täynnä tämänkertaisen tapauksen keskiössä olevan yksityishenkilön haukkumista, Iltalehti kutsui aihepiiriin täysin liittymättömän ministerin trollaamaan häntä haastattelutilaisuudessa ja niin edelleen.Jos jotain uskonnollista ryhmää mollattaisiin tällä tavalla, se näyttäytyisi aivan erilaisena. Uskonnottomuuskin on katsomus, mutta sitä ei kohdella samalla tavalla.
@magdalenahai @anneleminen @turmalina onhan meillä kouluissa myös muiden uskontojen edustajia joita tämä yhtälailla sortaa, ettei kyse ole pelkästään uskonnottomista.
-
@magdalenahai @anneleminen @turmalina onhan meillä kouluissa myös muiden uskontojen edustajia joita tämä yhtälailla sortaa, ettei kyse ole pelkästään uskonnottomista.
@whangdoodler @magdalenahai @anneleminen
Joo, tässä jäävät kokonaan näkymättömiin ne uskonnolliset ryhmät, jotka eivät kuulu sellaisiin yhteisöihin, jotka tässä maassa tunnustetaan uskonnoiksi (kategoria "muut uskonnot" tilastoissa). Mutta vaikuttaisi siltä, että tuo pilkka on kohdistettu nimenomaan uskonnottomiin. -
@whangdoodler @magdalenahai @anneleminen
Joo, tässä jäävät kokonaan näkymättömiin ne uskonnolliset ryhmät, jotka eivät kuulu sellaisiin yhteisöihin, jotka tässä maassa tunnustetaan uskonnoiksi (kategoria "muut uskonnot" tilastoissa). Mutta vaikuttaisi siltä, että tuo pilkka on kohdistettu nimenomaan uskonnottomiin.@turmalina @whangdoodler @anneleminen uskonnottomat on aina aika erikoisessa asemassa uskontoon liittyvissä keskusteluissa. Tavallaan osa keskustelua ja tavallaan ei. Olemassa ja ei olemassa. Ja uskonnottomien mielipide asioista katsotaan vähäisemmäksi. Usein tausta-ajatuksena tuntuu olevan, että jos et usko mihinkään jumaluuteen, mitä väliä sillä on, osallistutko uskonnollisiin riitteihin.
-
@turmalina @whangdoodler @anneleminen uskonnottomat on aina aika erikoisessa asemassa uskontoon liittyvissä keskusteluissa. Tavallaan osa keskustelua ja tavallaan ei. Olemassa ja ei olemassa. Ja uskonnottomien mielipide asioista katsotaan vähäisemmäksi. Usein tausta-ajatuksena tuntuu olevan, että jos et usko mihinkään jumaluuteen, mitä väliä sillä on, osallistutko uskonnollisiin riitteihin.
@turmalina @whangdoodler @anneleminen musta tuntuu, että uskovien on helpompi kunnioittaa toisen uskovan vakaumusta (vaikka jumala olisi "väärä") kuin uskonnottoman rauhaa olla osallistumatta.
-
@turmalina @whangdoodler @anneleminen musta tuntuu, että uskovien on helpompi kunnioittaa toisen uskovan vakaumusta (vaikka jumala olisi "väärä") kuin uskonnottoman rauhaa olla osallistumatta.
@magdalenahai @whangdoodler @anneleminen
Joo, tämä näyttäisi menevän niin, että jos jumalaa ei ole, sitten ei tarvitse kunnioittaa vaan voi sanoa mitä vain. Ja niin näyttäisivät tekevän myös monet ns. tapaluterilaiset, jotka eivät itse ole kovin uskonnollisia.Ja tietty yksi osa ongelmaa on se, ettei uskonnottomien ryhmä ole millään tavalla yhtenäinen. Itse en halua esim. vapaa-ajattelijoiden puhuvan puolestani, vaikka he varmasti tekisivät niin mielellään.
-
@magdalenahai @whangdoodler @anneleminen
Joo, tämä näyttäisi menevän niin, että jos jumalaa ei ole, sitten ei tarvitse kunnioittaa vaan voi sanoa mitä vain. Ja niin näyttäisivät tekevän myös monet ns. tapaluterilaiset, jotka eivät itse ole kovin uskonnollisia.Ja tietty yksi osa ongelmaa on se, ettei uskonnottomien ryhmä ole millään tavalla yhtenäinen. Itse en halua esim. vapaa-ajattelijoiden puhuvan puolestani, vaikka he varmasti tekisivät niin mielellään.
@turmalina @whangdoodler @anneleminen joo, itsehän en ole taisteleva tai käännyttävä ateisti, en vaan tunne tarvetta uskoa jumaluuksiin. Haluan vaan olla rauhassa.
-
@turmalina @whangdoodler @anneleminen joo, itsehän en ole taisteleva tai käännyttävä ateisti, en vaan tunne tarvetta uskoa jumaluuksiin. Haluan vaan olla rauhassa.
@magdalenahai @whangdoodler @anneleminen
Sama juttu, haluan olla rauhassa — myös kulttuuriperinteeksi naamioidulta uskonnon harjoittamiselta. (Hyväksyn tietyt asiat kulttuuriperinteeksi vasta sitten, kun ne ovat sitä kaikissa konteksteissa, eikä niin, että koulussa ne ovat ja kirkossa eivät.) -
@magdalenahai @whangdoodler @anneleminen
Sama juttu, haluan olla rauhassa — myös kulttuuriperinteeksi naamioidulta uskonnon harjoittamiselta. (Hyväksyn tietyt asiat kulttuuriperinteeksi vasta sitten, kun ne ovat sitä kaikissa konteksteissa, eikä niin, että koulussa ne ovat ja kirkossa eivät.)@turmalina @whangdoodler @anneleminen juuri näin. Mähän kierrän kotimaan turistina aina mielelläni kirkkoja ja hautausmaita ja esim. sitä kautta imen itseeni kulttuurihistoriaa. Mutta en ala harjoittaa uskontoa muodon, tavan, perinteen tai sosiaalisen paineen vuoksi. Kokisin sen epäkunnioittavaksi niitä kohtaan, jotka oikeasti uskoo.
-
@turmalina @whangdoodler @anneleminen juuri näin. Mähän kierrän kotimaan turistina aina mielelläni kirkkoja ja hautausmaita ja esim. sitä kautta imen itseeni kulttuurihistoriaa. Mutta en ala harjoittaa uskontoa muodon, tavan, perinteen tai sosiaalisen paineen vuoksi. Kokisin sen epäkunnioittavaksi niitä kohtaan, jotka oikeasti uskoo.
@magdalenahai @turmalina @whangdoodler @anneleminen Toi "taisteleva ateisti" sai miettimään, että tavallaan itse mieluusti olen juuri sellainen. Tai no, tarkemmin sanoen uskonnonvapauden puolesta olen valmis nousemaan barrikadeille. Etenkin, jos se liippaa kouluja. Omana yläaste- ja lukioaikana nää oli niin huonosti järjestettyjä, että nyt vuosikymmeniä myöhemmin olisi jo lupa odottaa parempaa.
-
@turmalina @whangdoodler @anneleminen juuri näin. Mähän kierrän kotimaan turistina aina mielelläni kirkkoja ja hautausmaita ja esim. sitä kautta imen itseeni kulttuurihistoriaa. Mutta en ala harjoittaa uskontoa muodon, tavan, perinteen tai sosiaalisen paineen vuoksi. Kokisin sen epäkunnioittavaksi niitä kohtaan, jotka oikeasti uskoo.
@magdalenahai @turmalina @whangdoodler @anneleminen Mä en ole edes ateisti. En ole oikein mitään uskontoon liittyvää ja siks tuntuu todella väärältä laulella jotakin uskovaisten biisejä.
-
@magdalenahai @turmalina @whangdoodler @anneleminen Toi "taisteleva ateisti" sai miettimään, että tavallaan itse mieluusti olen juuri sellainen. Tai no, tarkemmin sanoen uskonnonvapauden puolesta olen valmis nousemaan barrikadeille. Etenkin, jos se liippaa kouluja. Omana yläaste- ja lukioaikana nää oli niin huonosti järjestettyjä, että nyt vuosikymmeniä myöhemmin olisi jo lupa odottaa parempaa.
@siili @turmalina @whangdoodler @anneleminen joo, taistelevia ateisteja myös tarvitaan, että asiat muuttuu.
-
@siili @turmalina @whangdoodler @anneleminen joo, taistelevia ateisteja myös tarvitaan, että asiat muuttuu.
@magdalenahai @siili @whangdoodler @anneleminen
Mä suhtaudun myös erittäin karsaasti kaikenlaiseen toksiseen vallankäyttöön ja nähdäkseni tämä kulttuuriperinneasia on juuri sellaista. Kyseessä on nimenomaan poliittinen päätös, jolla rakennetaan kapeaa kuvaa suomalaisuudesta. -
@magdalenahai @siili @whangdoodler @anneleminen
Mä suhtaudun myös erittäin karsaasti kaikenlaiseen toksiseen vallankäyttöön ja nähdäkseni tämä kulttuuriperinneasia on juuri sellaista. Kyseessä on nimenomaan poliittinen päätös, jolla rakennetaan kapeaa kuvaa suomalaisuudesta.@turmalina @siili @whangdoodler @anneleminen kyllä. Tulee vahvasti mieleen ne kerrat, kun itse en ole sopinut suomalaisuuden kuvaan siksi, että mulla on tumma tukka, tummat silmät, iso nenä ja helposti ruskettuva iho. Sukuhistoria on määritettävissä vähintään sen parisataa vuotta taaksepäin Suomen kamaralle, mutta hittojakos siitä, koska oikeat suomalaiset on elovenablondeja, muita ei ole.
-
@magdalenahai @anneleminen @turmalina onhan meillä kouluissa myös muiden uskontojen edustajia joita tämä yhtälailla sortaa, ettei kyse ole pelkästään uskonnottomista.
@whangdoodler @magdalenahai @anneleminen @turmalina Mun edesmennyt isä harvoin hikeentyi mistään mun aikuisiällä, mutta kerran sillä alkoi otsasuoni tykyttää pahasti, kun kysyin, miltä hänestä kuulostaisi jos kaikki uskontokuntiin kuulumattomat ja ev.-.lut. kirkon jäsenet koulussa laitettais laulamaan kirjaimellisesti ihan minkä tahansa muun uskonnon hymnejä, virsiä tai mitä ikinä. Tää on jännän herkkä aihe, jota hähmästää se ”mutkun ikiaikaiset suomalaiset perinteet” -sekoilu.
-
@magdalenahai @turmalina @whangdoodler @anneleminen Mä en ole edes ateisti. En ole oikein mitään uskontoon liittyvää ja siks tuntuu todella väärältä laulella jotakin uskovaisten biisejä.
@valoisa Samoin eli en koe itseäni ateistiksi, kun sekin on kuin yksi uskonnon laji. Erosin kirkosta juuri sen takia, että tuntui väärältä sanoa sellaista, mihin ei usko. Mutta voin kyllä sujuvasti kuunnella suvivirttä, vähän samaan tapaan kuin minkä hyvänsä muun uskonnon musiikkia. Ratkaisevaa onkin, kuunnellaanko sitä koulussa vai omasta tahdosta yksityisesti. Uskonnot pois kouluista! @magdalenahai @turmalina @whangdoodler @anneleminen
