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  3. Er: „Wenn es Männer nicht gäbe, wer würde Euch Frauen dann beschützen?“Sie: „Beschützen?

Er: „Wenn es Männer nicht gäbe, wer würde Euch Frauen dann beschützen?“Sie: „Beschützen?

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  • doctorg_1@social.vivaldi.netD doctorg_1@social.vivaldi.net

    @erdstern @odr_k4tana @somlu1968 @kattascha

    Ist auch so ein Problem, dass Täterinnen und andere Tatorte nicht benannt werden.

    Wieso? Solange Frauen nicht Täterin genannt werden, bleibt die Illusion der (auch auch teilfeministischen) Gesellschaft heil, das bestimmte die Opfer sind.

    Mir ist bewusst, dass mein Post als Derailing angesehen werden kann.

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    erdstern@nrw.social
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    #55

    @DoctorG_1 @odr_k4tana @somlu1968 @kattascha

    Weil „aber auch von Frauen“ immer wieder beim Thema Partnerschaftsgewalt aufkommt:

    bei Lundy Bancroft finden sich belastbare Zahlen dazu, dass in den meisten Fällen von Partnerschaftsgewalt durch Frauen bei ihnen eine psychische Erkrankung vorlag. In der ganz überwiegenden Anzahl von Gewalt durch Männer aber nicht. Die üben diesen Druck auf ihre Partnerin aus, weil sie sich im Recht fühlen.

    Viele gute Videos von ihm auf yT.

    somlu1968@mastodon.socialS 1 Reply Last reply
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    • erdstern@nrw.socialE erdstern@nrw.social

      @DoctorG_1 @odr_k4tana @somlu1968 @kattascha

      Weil „aber auch von Frauen“ immer wieder beim Thema Partnerschaftsgewalt aufkommt:

      bei Lundy Bancroft finden sich belastbare Zahlen dazu, dass in den meisten Fällen von Partnerschaftsgewalt durch Frauen bei ihnen eine psychische Erkrankung vorlag. In der ganz überwiegenden Anzahl von Gewalt durch Männer aber nicht. Die üben diesen Druck auf ihre Partnerin aus, weil sie sich im Recht fühlen.

      Viele gute Videos von ihm auf yT.

      somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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      somlu1968@mastodon.social
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      #56

      @erdstern Und es macht mih müde, irgendwann immer wieder #notAllMen but #WomenToo

      @DoctorG_1 @odr_k4tana @kattascha

      doctorg_1@social.vivaldi.netD 1 Reply Last reply
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      • doctorg_1@social.vivaldi.netD doctorg_1@social.vivaldi.net

        @erdstern @odr_k4tana @somlu1968 @kattascha

        Ist auch so ein Problem, dass Täterinnen und andere Tatorte nicht benannt werden.

        Wieso? Solange Frauen nicht Täterin genannt werden, bleibt die Illusion der (auch auch teilfeministischen) Gesellschaft heil, das bestimmte die Opfer sind.

        Mir ist bewusst, dass mein Post als Derailing angesehen werden kann.

        doctorg_1@social.vivaldi.netD This user is from outside of this forum
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        doctorg_1@social.vivaldi.net
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        #57

        @erdstern @odr_k4tana @somlu1968 @kattascha

        Ich meine da:
        Täterinnen (sexuelle Gewalt, Machtmissbrauch) in
        - Behandlungskontext (Therapie, Gynäkologie, Psychotherapie, Krankenhäuser etc)
        - Justiz
        - Wohneinrichtungen

        Und diese Täterinnen, die ich und andere so verbrecherisch kennen gelernt haben, waren alle Heten, die uns Geschädigten auf die von der Männergesellschaft vorgesehenen unteren Plätze der Statuspyramide verwiesen.

        doctorg_1@social.vivaldi.netD somlu1968@mastodon.socialS 2 Replies Last reply
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        • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

          @erdstern Und es macht mih müde, irgendwann immer wieder #notAllMen but #WomenToo

          @DoctorG_1 @odr_k4tana @kattascha

          doctorg_1@social.vivaldi.netD This user is from outside of this forum
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          #58

          @somlu1968 @erdstern @odr_k4tana @kattascha

          Ja wir ollen feministischen Aktivistinnen rufen das seit fast 4 Jahrzehnten. Macht heiser und müde.

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          • doctorg_1@social.vivaldi.netD doctorg_1@social.vivaldi.net

            @erdstern @odr_k4tana @somlu1968 @kattascha

            Ich meine da:
            Täterinnen (sexuelle Gewalt, Machtmissbrauch) in
            - Behandlungskontext (Therapie, Gynäkologie, Psychotherapie, Krankenhäuser etc)
            - Justiz
            - Wohneinrichtungen

            Und diese Täterinnen, die ich und andere so verbrecherisch kennen gelernt haben, waren alle Heten, die uns Geschädigten auf die von der Männergesellschaft vorgesehenen unteren Plätze der Statuspyramide verwiesen.

            doctorg_1@social.vivaldi.netD This user is from outside of this forum
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            #59

            @erdstern @odr_k4tana @somlu1968 @kattascha Gewalt gegen FLINTA hat nichts mit Geschlecht des Täters und Kraft zu tun.

            Wer als Täter:in Macht gegen FLINTA anwenden kann, tut das.
            Und eine vom Täter-Opfer.Klischee altfeministisch erzogene Gesellschaft ignoriert dann die Täterinnen.
            Danke Sexismus und Bilogismus tanzen da alle einen Walzer der Ignoranz.

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            • doctorg_1@social.vivaldi.netD doctorg_1@social.vivaldi.net

              @erdstern @odr_k4tana @somlu1968 @kattascha

              Ich meine da:
              Täterinnen (sexuelle Gewalt, Machtmissbrauch) in
              - Behandlungskontext (Therapie, Gynäkologie, Psychotherapie, Krankenhäuser etc)
              - Justiz
              - Wohneinrichtungen

              Und diese Täterinnen, die ich und andere so verbrecherisch kennen gelernt haben, waren alle Heten, die uns Geschädigten auf die von der Männergesellschaft vorgesehenen unteren Plätze der Statuspyramide verwiesen.

              somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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              somlu1968@mastodon.social
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              #60

              @DoctorG_1 Die schlimmste Person in meinem Leben, die mich emotional ausgebeutet hat, sadistisch war usw. war eine Frau, meine Mutter. Dennoch bin ich in der Lage in solchen Gesprächen den Fokus nicht zu verschieben oder zu relativieren.
              Das ist was mich müde macht. Nur weil wir über ein Thema reden, relativiert es doch nicht andere.

              @erdstern @odr_k4tana @kattascha

              doctorg_1@social.vivaldi.netD 1 Reply Last reply
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              • somlu1968@mastodon.socialS somlu1968@mastodon.social

                @DoctorG_1 Die schlimmste Person in meinem Leben, die mich emotional ausgebeutet hat, sadistisch war usw. war eine Frau, meine Mutter. Dennoch bin ich in der Lage in solchen Gesprächen den Fokus nicht zu verschieben oder zu relativieren.
                Das ist was mich müde macht. Nur weil wir über ein Thema reden, relativiert es doch nicht andere.

                @erdstern @odr_k4tana @kattascha

                doctorg_1@social.vivaldi.netD This user is from outside of this forum
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                #61

                @somlu1968 War auch nicht als Kritik an dich gerichtet.
                Relativierend sind deine Posts nicht.
                Oder missversteh ich was?

                Men Ansinnen war es eben auch mir und ein paar Anderen bisschen Gehör zu verschaffen. Ist wohl so, wenn eine seltene und seltsame Gewalterfahrungen gemacht hat.

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                • doctorg_1@social.vivaldi.netD doctorg_1@social.vivaldi.net

                  @MargaXeyat Ich verstehe das mit der Perspektive auch nicht.

                  Empathie haben, Zuhören, oft den Mund halten, nicht ungefragt Tipps geben, respektvoll das Gesagte für wahr halten – das reicht.
                  Alles völlig unkompliziert.

                  margaxeyat@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
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                  margaxeyat@mastodon.social
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                  #62

                  @DoctorG_1 Ja! Wenn schon jemand wie siehe oben eine solche Oper aufführt, weiß ich schon, wes Geistes Kind der ist.

                  1 Reply Last reply
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                  • lipow@norden.socialL lipow@norden.social

                    @somlu1968 @odr_k4tana Was ich da noch mal einwerfen möchte, weil hier wieder Männer erwähnt werden, die mit der Sache nichts zu tun haben: Ist es nicht merkwürdig, dass jede Frau mindestens eine Frau kennt, die sexuelle Gewalt erfahren hat, aber ganz viele Männer keinen Täter-Mann? Es gibt m. E. keine "Männer, die nichts damit zu haben" - nur solche, die die Augen davor zu machen, dass sie die Täter kennen. @kattascha

                    hobo_ahoi@mastodon.socialH This user is from outside of this forum
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                    #63

                    @lipow @somlu1968 @odr_k4tana @kattascha Oder eine Häufung von Tätern, sodass es andernorts weniger gibt 🤷

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                    • odr_k4tana@infosec.exchangeO odr_k4tana@infosec.exchange

                      @lipow @somlu1968 @kattascha ist doch logisch: die Täter halten die Klappe in Männerkreisen (siehe mein Post).
                      Du fragst doch auch nicht deine Freundinnen ob sie ihre partner schlagen. Du gehst nicht davon aus, dass dein soziales Umfeld gewalttätig ist.

                      pippipunkstrumpf@todon.euP This user is from outside of this forum
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                      pippipunkstrumpf@todon.eu
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                      #64

                      @odr_k4tana @lipow @somlu1968 @kattascha Frauen beenden Freundschaften, wenn ihre Freundinnen ihre Kinder oder Partner*innen schlagen. Männer meistens nicht.

                      Frauen und Männer sind da nicht gleich.
                      Der Partner meiner Schwester ist sogar noch mit einem verurteiltem Stalker befreundet.

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                      • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                        Frage: Wenn Du Dich entscheiden müsstest, mit wem würdest Du lieber allein im Wald festsitzen: Einem random Mann oder einem Bären?

                        Fast alle Frauen wählen den Bär.

                        Link Preview Image
                        Man or bear - Wikipedia

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                        (en.wikipedia.org)

                        carlocarlo@mastodon.socialC This user is from outside of this forum
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                        carlocarlo@mastodon.social
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                        #65

                        @kattascha
                        Wen oder was wähle ich? Ich wähle den Bären!

                        1 Reply Last reply
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                        • kattascha@chaos.socialK kattascha@chaos.social

                          Frage: Wenn Du Dich entscheiden müsstest, mit wem würdest Du lieber allein im Wald festsitzen: Einem random Mann oder einem Bären?

                          Fast alle Frauen wählen den Bär.

                          Link Preview Image
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                          (en.wikipedia.org)

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                          wrote last edited by
                          #66

                          @kattascha, hier noch zum Thema bei #dlf ,seh ich jetzt erst.
                          "Wir haben versäumt, es Ihnen zu sagen/ beizubringen," wie sagt sie #MayaGötz
                          - Nur, wie willst du es ihnen beibringen?
                          - Auch das hat mit #SocialMedia und #TechBros zu tun...

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                          Eine Studie zeigt: Frauenfeindliche Propaganda ist für viele junge Männer attraktiv

                          Dominanz in Beziehungen wird von vielen Jungs zwischen 13 und 18 als attraktiv angesehen. Eine Studie zeigt, dass Retro-Männlichkeitsbilder Konjunktur haben.

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                          Deutschlandfunk (www.deutschlandfunk.de)

                          #frag #KIAssistent

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                          • lipow@norden.socialL lipow@norden.social

                            @somlu1968 @odr_k4tana Was ich da noch mal einwerfen möchte, weil hier wieder Männer erwähnt werden, die mit der Sache nichts zu tun haben: Ist es nicht merkwürdig, dass jede Frau mindestens eine Frau kennt, die sexuelle Gewalt erfahren hat, aber ganz viele Männer keinen Täter-Mann? Es gibt m. E. keine "Männer, die nichts damit zu haben" - nur solche, die die Augen davor zu machen, dass sie die Täter kennen. @kattascha

                            der_oeko_fp19@climatejustice.socialD This user is from outside of this forum
                            der_oeko_fp19@climatejustice.socialD This user is from outside of this forum
                            der_oeko_fp19@climatejustice.social
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                            #67

                            @lipow @odr_k4tana @kattascha
                            Wieviel Prozent der Männer
                            - sind gewalttätig gegenüber ihrer Partnerin,
                            - vergewaltigen Frauen,
                            - belästigen Frauen körperlich?
                            Weiß das hier jemand? Ich habe in Statistiken bisher nur die Anteile der Opfer unter den Frauen gelesen.

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                              @lipow @somlu1968 @kattascha ist doch logisch: die Täter halten die Klappe in Männerkreisen (siehe mein Post).
                              Du fragst doch auch nicht deine Freundinnen ob sie ihre partner schlagen. Du gehst nicht davon aus, dass dein soziales Umfeld gewalttätig ist.

                              sarah_ist_muede@troet.cafeS This user is from outside of this forum
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                              #68

                              @odr_k4tana @lipow @somlu1968 @kattascha Kleine Anekdote. Ich hatte einige intime Kontakte zu Männern. Es gab davon genau einen einzigen, der auf ein Nein aufgehört hat, ohne zu jammern, zu beleidigen, das Nein zu ignorieren, sich als armes Opfer zu deklarieren, mir ein schlechtes Gewissen zu machen und so weiter. Alle diese Männer waren nach ihrer Selbsteinschätzung links, progressiv, gleichberechtigt und so weiter. Außer eben, Frau sagt "nein".
                              Da fängt Belästigung an und das machen fast alle.

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                                @odr_k4tana @lipow @somlu1968 @kattascha Kleine Anekdote. Ich hatte einige intime Kontakte zu Männern. Es gab davon genau einen einzigen, der auf ein Nein aufgehört hat, ohne zu jammern, zu beleidigen, das Nein zu ignorieren, sich als armes Opfer zu deklarieren, mir ein schlechtes Gewissen zu machen und so weiter. Alle diese Männer waren nach ihrer Selbsteinschätzung links, progressiv, gleichberechtigt und so weiter. Außer eben, Frau sagt "nein".
                                Da fängt Belästigung an und das machen fast alle.

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                                #69

                                @odr_k4tana @lipow @somlu1968 @kattascha Im übrigen saß ich schon als Frau in gemischten Runden, in denen die Männer (siehe oben) sogar mit ihren Übergriffen geprahlt haben, Kritik der Nörglerin (moi!) wurde aber sehr gerne relativiert.

                                somlu1968@mastodon.socialS 1 Reply Last reply
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                                  @odr_k4tana @lipow @somlu1968 @kattascha Im übrigen saß ich schon als Frau in gemischten Runden, in denen die Männer (siehe oben) sogar mit ihren Übergriffen geprahlt haben, Kritik der Nörglerin (moi!) wurde aber sehr gerne relativiert.

                                  somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                                  #70

                                  @sarah_ist_muede Wenn es denn beim Relativieren bliebe, diese "humorlosen Weiber" hahaha mündet nicht selten in der Wahrnehmung , zB im Beruf nicht "teamfähig" zu sein. Was ernsthafte Konsequenzen bis hin zu Entlassungen haben kann. @odr_k4tana @lipow @kattascha

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                                    @odr_k4tana @lipow @somlu1968 @kattascha Kleine Anekdote. Ich hatte einige intime Kontakte zu Männern. Es gab davon genau einen einzigen, der auf ein Nein aufgehört hat, ohne zu jammern, zu beleidigen, das Nein zu ignorieren, sich als armes Opfer zu deklarieren, mir ein schlechtes Gewissen zu machen und so weiter. Alle diese Männer waren nach ihrer Selbsteinschätzung links, progressiv, gleichberechtigt und so weiter. Außer eben, Frau sagt "nein".
                                    Da fängt Belästigung an und das machen fast alle.

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                                    #71

                                    @sarah_ist_muede @odr_k4tana @lipow @somlu1968 Ich erinnere mich noch sehr genau an den ersten Film, in dem ich gesehen habe, wie eine Frau mittendrin abgebrochen hat und gesagt hat "Sorry. Hab doch keine Lust". Er hat daraufhin total eskaliert & Druck gemacht. Sie ganz cool, bleibt dabei, schmeißt ihn kurzerhand raus. Und ich dachte nur so: Whoooo! Warum sehe ich so eine Szene das erste Mal???

                                    lipow@norden.socialL somlu1968@mastodon.socialS 2 Replies Last reply
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                                      @sarah_ist_muede @odr_k4tana @lipow @somlu1968 Ich erinnere mich noch sehr genau an den ersten Film, in dem ich gesehen habe, wie eine Frau mittendrin abgebrochen hat und gesagt hat "Sorry. Hab doch keine Lust". Er hat daraufhin total eskaliert & Druck gemacht. Sie ganz cool, bleibt dabei, schmeißt ihn kurzerhand raus. Und ich dachte nur so: Whoooo! Warum sehe ich so eine Szene das erste Mal???

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                                      #72

                                      @kattascha @sarah_ist_muede Exakt diese Dinge. Passt halt schön in das cis-hetero-männliche Bild, dass Frauen eh keine Lust haben & zu ihrem Glück gezwungen werden müssen - da kommt überhaupt nicht vor, dass sie möglicherweise die sind, die die vorhandene Lust gerade killen ... @odr_k4tana @somlu1968

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                                        @sarah_ist_muede @odr_k4tana @lipow @somlu1968 Ich erinnere mich noch sehr genau an den ersten Film, in dem ich gesehen habe, wie eine Frau mittendrin abgebrochen hat und gesagt hat "Sorry. Hab doch keine Lust". Er hat daraufhin total eskaliert & Druck gemacht. Sie ganz cool, bleibt dabei, schmeißt ihn kurzerhand raus. Und ich dachte nur so: Whoooo! Warum sehe ich so eine Szene das erste Mal???

                                        somlu1968@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                                        #73

                                        @kattascha Ja, es gibt in vielen Bereichen zu wenig solche Bilder. Wie Frauen erfolgreich nein sagen, wie sie sich erfolgreich und einfach (also ohne eine hochtrainierte Waffe, wie zB die Black Widow zu sein) wehren usw. usf. @sarah_ist_muede @odr_k4tana @lipow

                                        lipow@norden.socialL 1 Reply Last reply
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                                        • odr_k4tana@infosec.exchangeO odr_k4tana@infosec.exchange

                                          @lipow @somlu1968 @kattascha ist doch logisch: die Täter halten die Klappe in Männerkreisen (siehe mein Post).
                                          Du fragst doch auch nicht deine Freundinnen ob sie ihre partner schlagen. Du gehst nicht davon aus, dass dein soziales Umfeld gewalttätig ist.

                                          wiase@ibe.socialW This user is from outside of this forum
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                                          #74

                                          @odr_k4tana@infosec.exchange @kattascha@chaos.social @somlu1968@mastodon.social @lipow@norden.social Aber "es kommt in ihren Bubbles nicht an" ist halt nur ein Argument, wenn nur zählt, was Männer anderen Männern erzählen. Weil: Frauen, die von ihren Erfahrungen erzählen, auch öffentlich, siehe #MeToo, siehe Gisèle Pelicot, siehe jede einzelne Diskussion dazu im Internet, gibt es ja genug. Diese Männer, die davon also nichts mitkriegen, müssen schon sehr unter einem Stein wohnen oder es eben nicht mitbekommen wollen oder es nicht glauben und so schließt sich der Kreis.

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