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  3. Hier kam heute die Frage auf, was ein "Sozialstaat" eigentlich ist.

Hier kam heute die Frage auf, was ein "Sozialstaat" eigentlich ist.

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sozialstaat
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  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

    Hier kam heute die Frage auf, was ein "Sozialstaat" eigentlich ist.

    Ich denke, der kleinste gemeinsame Nenner des Grundgesetzes lautet ungefähr so:

    In einem #Sozialstaat übernimmt der Staat die Gewährleistungsverantwortung für die Erfüllung des Würdegarantieanspruchs gegenüber allen, und zwar mindestens an allen Orten, an denen er staatliche Gewalt ausübt (oder beansprucht) und zu jeder Zeit.

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    #7

    @AwetTesfaiesus
    Diese Definition kann ich nicht toppen. Auf den Punkt!

    awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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    • allgeier@sueden.socialA allgeier@sueden.social

      @AwetTesfaiesus
      Diese Definition kann ich nicht toppen. Auf den Punkt!

      awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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      awettesfaiesus@mastodon.social
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      #8

      @allgeier sie ist eine Mindestdefinition

      allgeier@sueden.socialA 1 Reply Last reply
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      • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

        Hier kam heute die Frage auf, was ein "Sozialstaat" eigentlich ist.

        Ich denke, der kleinste gemeinsame Nenner des Grundgesetzes lautet ungefähr so:

        In einem #Sozialstaat übernimmt der Staat die Gewährleistungsverantwortung für die Erfüllung des Würdegarantieanspruchs gegenüber allen, und zwar mindestens an allen Orten, an denen er staatliche Gewalt ausübt (oder beansprucht) und zu jeder Zeit.

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        #9

        @AwetTesfaiesus Mir fehlt da noch ein Teil, es fällt mir aber schwer das zu formulieren; ich denke, der Sozialstaat hat eher die Rolle des Mittlers, der dafür sorgt, dass sich alle um alle kümmern. Er ist ein Vertrag zwischen allen Teilnehmenden, dass wer braucht, erhält und wer mehr als genug hat, gibt, im Vertrauen darauf, dass dann alle genug haben. Der Sozialstaat steht aber nicht getrennt daneben und gibt nur, woher sollte er denn dann zu geben haben...

        awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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        • danielschwering@digitalcourage.socialD danielschwering@digitalcourage.social

          @AwetTesfaiesus Mir fehlt da noch ein Teil, es fällt mir aber schwer das zu formulieren; ich denke, der Sozialstaat hat eher die Rolle des Mittlers, der dafür sorgt, dass sich alle um alle kümmern. Er ist ein Vertrag zwischen allen Teilnehmenden, dass wer braucht, erhält und wer mehr als genug hat, gibt, im Vertrauen darauf, dass dann alle genug haben. Der Sozialstaat steht aber nicht getrennt daneben und gibt nur, woher sollte er denn dann zu geben haben...

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          #10

          @DanielSchwering Ermöglicher?

          danielschwering@digitalcourage.socialD 1 Reply Last reply
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          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

            @allgeier sie ist eine Mindestdefinition

            allgeier@sueden.socialA This user is from outside of this forum
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            #11

            @AwetTesfaiesus
            Wenn das so ist, dann bin ich abgestumpft. Vermutlich nicht ich alleine. Aber diese Definition befremdet mich, sie erscheint mir surreal angesichts dessen, was ist.

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            • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

              Hier kam heute die Frage auf, was ein "Sozialstaat" eigentlich ist.

              Ich denke, der kleinste gemeinsame Nenner des Grundgesetzes lautet ungefähr so:

              In einem #Sozialstaat übernimmt der Staat die Gewährleistungsverantwortung für die Erfüllung des Würdegarantieanspruchs gegenüber allen, und zwar mindestens an allen Orten, an denen er staatliche Gewalt ausübt (oder beansprucht) und zu jeder Zeit.

              richtman@fedifreu.deR This user is from outside of this forum
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              #12

              @AwetTesfaiesus
              In Anlehnung an Herrman Heller:
              „Der Sozialstaat ist die Synthese von Freiheit und sozialer Gerechtigkeit"

              awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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              • richtman@fedifreu.deR richtman@fedifreu.de

                @AwetTesfaiesus
                In Anlehnung an Herrman Heller:
                „Der Sozialstaat ist die Synthese von Freiheit und sozialer Gerechtigkeit"

                awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                #13

                @richtman Das muss ich zugeben: diese Definition verschließt ihre Bedeutung mir gegenüber

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                • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                  Hier kam heute die Frage auf, was ein "Sozialstaat" eigentlich ist.

                  Ich denke, der kleinste gemeinsame Nenner des Grundgesetzes lautet ungefähr so:

                  In einem #Sozialstaat übernimmt der Staat die Gewährleistungsverantwortung für die Erfüllung des Würdegarantieanspruchs gegenüber allen, und zwar mindestens an allen Orten, an denen er staatliche Gewalt ausübt (oder beansprucht) und zu jeder Zeit.

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                  #14

                  @AwetTesfaiesus

                  Ein Sozialstaat ist imho ein Staat, der zuerst fragt: "Wie kann ich dir helfen?" und nicht "Was steht dir zu?". Das dürfte auch konsistent mit dem Grundgesetz sein.

                  awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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                  • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                    Hier kam heute die Frage auf, was ein "Sozialstaat" eigentlich ist.

                    Ich denke, der kleinste gemeinsame Nenner des Grundgesetzes lautet ungefähr so:

                    In einem #Sozialstaat übernimmt der Staat die Gewährleistungsverantwortung für die Erfüllung des Würdegarantieanspruchs gegenüber allen, und zwar mindestens an allen Orten, an denen er staatliche Gewalt ausübt (oder beansprucht) und zu jeder Zeit.

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                    #15

                    @AwetTesfaiesus Zu der örtlichen Komponente muss man dann leider sagen, dass wir auf dem Land keinen Sozialstaat haben, da es nichtmal eine prektikable Regelung zur Erreichbarkeit von Ärtz*innen gibt.

                    awettesfaiesus@mastodon.socialA 2 Replies Last reply
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                    • _ryekdarkener_@mastodon.social_ _ryekdarkener_@mastodon.social

                      @AwetTesfaiesus

                      Ein Sozialstaat ist imho ein Staat, der zuerst fragt: "Wie kann ich dir helfen?" und nicht "Was steht dir zu?". Das dürfte auch konsistent mit dem Grundgesetz sein.

                      awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                      #16

                      @_RyekDarkener_ Kannst du das ausführen?

                      _ryekdarkener_@mastodon.social_ 1 Reply Last reply
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                      • dkleeblatt@digitalcourage.socialD dkleeblatt@digitalcourage.social

                        @AwetTesfaiesus Zu der örtlichen Komponente muss man dann leider sagen, dass wir auf dem Land keinen Sozialstaat haben, da es nichtmal eine prektikable Regelung zur Erreichbarkeit von Ärtz*innen gibt.

                        awettesfaiesus@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                        #17

                        @dkleeblatt Das betrifft unmittelbar die Würdegarantie, ja

                        1 Reply Last reply
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                        • dkleeblatt@digitalcourage.socialD dkleeblatt@digitalcourage.social

                          @AwetTesfaiesus Zu der örtlichen Komponente muss man dann leider sagen, dass wir auf dem Land keinen Sozialstaat haben, da es nichtmal eine prektikable Regelung zur Erreichbarkeit von Ärtz*innen gibt.

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                          #18

                          @dkleeblatt Aber "keinen Sozialstaat haben" ist nicht dasselbe, wie "er wird dem Anspruch nicht gerecht"

                          dkleeblatt@digitalcourage.socialD 1 Reply Last reply
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                          • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                            @dkleeblatt Aber "keinen Sozialstaat haben" ist nicht dasselbe, wie "er wird dem Anspruch nicht gerecht"

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                            wrote last edited by
                            #19

                            @AwetTesfaiesus Stimmt, meine Verallgemeinerung geht zu weit.

                            1 Reply Last reply
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                            • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                              Hier kam heute die Frage auf, was ein "Sozialstaat" eigentlich ist.

                              Ich denke, der kleinste gemeinsame Nenner des Grundgesetzes lautet ungefähr so:

                              In einem #Sozialstaat übernimmt der Staat die Gewährleistungsverantwortung für die Erfüllung des Würdegarantieanspruchs gegenüber allen, und zwar mindestens an allen Orten, an denen er staatliche Gewalt ausübt (oder beansprucht) und zu jeder Zeit.

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                              #20

                              @AwetTesfaiesus Der Sozialstaat organisiert und gewährleistet die Solidarität aller seiner Glieder miteinander ohne Ansehen, die Sorge füreinander, übt Gerechtigkeit; seine Vertreter:innen handeln verantwortlich auch für künftige Generationen, ohne nationalen Dünkel.

                              messieass@procial.tchncs.deM trojaner@norden.socialT 2 Replies Last reply
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                              • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                @_RyekDarkener_ Kannst du das ausführen?

                                _ryekdarkener_@mastodon.social_ This user is from outside of this forum
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                                #21

                                @AwetTesfaiesus

                                Eine komplette Ausführung würde den Rahmen sprengen. 😉
                                Um ein konkretes Beispiel zu nennen: BAföG
                                Ich bin der Auffassung, dass jeder in Ausbildung befindlichen Person ein auskömmliches BAföG zusteht, also Lebensunterhalt und Miete – unabhängig von der finanziellen Lage der Eltern oder Familie. Diese Leistung ist entsprechend Einkommen und Vermögen solidarisch von der gesamten Gesellschaft zu tragen.
                                Genug Studien bestätigen, dass dieses Geld gesellschaftlich gut angelegt ist.…

                                _ryekdarkener_@mastodon.social_ 1 Reply Last reply
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                                  @AwetTesfaiesus

                                  Eine komplette Ausführung würde den Rahmen sprengen. 😉
                                  Um ein konkretes Beispiel zu nennen: BAföG
                                  Ich bin der Auffassung, dass jeder in Ausbildung befindlichen Person ein auskömmliches BAföG zusteht, also Lebensunterhalt und Miete – unabhängig von der finanziellen Lage der Eltern oder Familie. Diese Leistung ist entsprechend Einkommen und Vermögen solidarisch von der gesamten Gesellschaft zu tragen.
                                  Genug Studien bestätigen, dass dieses Geld gesellschaftlich gut angelegt ist.…

                                  _ryekdarkener_@mastodon.social_ This user is from outside of this forum
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                                  #22

                                  @AwetTesfaiesus

                                  Und der Verwaltungsaufwand würde um 95% sinken.

                                  1 Reply Last reply
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                                  • trojaner@norden.socialT trojaner@norden.social

                                    @AwetTesfaiesus Der Sozialstaat organisiert und gewährleistet die Solidarität aller seiner Glieder miteinander ohne Ansehen, die Sorge füreinander, übt Gerechtigkeit; seine Vertreter:innen handeln verantwortlich auch für künftige Generationen, ohne nationalen Dünkel.

                                    messieass@procial.tchncs.deM This user is from outside of this forum
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                                    #23

                                    @Trojaner@norden.social @AwetTesfaiesus@mastodon.social
                                    Klingt heutzutage leicht utopisch!

                                    1 Reply Last reply
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                                    • awettesfaiesus@mastodon.socialA awettesfaiesus@mastodon.social

                                      Hier kam heute die Frage auf, was ein "Sozialstaat" eigentlich ist.

                                      Ich denke, der kleinste gemeinsame Nenner des Grundgesetzes lautet ungefähr so:

                                      In einem #Sozialstaat übernimmt der Staat die Gewährleistungsverantwortung für die Erfüllung des Würdegarantieanspruchs gegenüber allen, und zwar mindestens an allen Orten, an denen er staatliche Gewalt ausübt (oder beansprucht) und zu jeder Zeit.

                                      pluhmen@kanoa.deP This user is from outside of this forum
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                                      pluhmen@kanoa.de
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                                      #24

                                      @AwetTesfaiesus "Würdegarantieanspruchs" sehr sperrig, aber ich weiß was damit gemeint ist und das umformuliert bzw. ausformuliert muss doch heißen, dass sich jede Bürgerin und jeder Bürger mal überlegt was das genau für ihn oder sie und alle dazwischen und außerhalb bedeutet.

                                      Und diesen Minimalkonsens wird alle $Intervall (2 oder 3,4 Jahre) neu verhandelt/abgefragt werden, in einer von der aktuellen Regierung losgelösten Volksentscheidung, bindend für diese.

                                      Eine profane Checkliste: Dach über dem Kopf, geheizt, Wasser, Abwasser, Strom, Internet, Lebensmittel, Versicherungen... Swimmingpool, Sauna, Auto usw.

                                      Das muss dann jede:r zum Zeitpunkt ausfüllen. Und wo sich Mehrheiten bilden, das gilt dann für den Zeitraum ohne wenn und aber für alle.

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                                      • trojaner@norden.socialT trojaner@norden.social

                                        @AwetTesfaiesus Der Sozialstaat organisiert und gewährleistet die Solidarität aller seiner Glieder miteinander ohne Ansehen, die Sorge füreinander, übt Gerechtigkeit; seine Vertreter:innen handeln verantwortlich auch für künftige Generationen, ohne nationalen Dünkel.

                                        trojaner@norden.socialT This user is from outside of this forum
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                                        #25

                                        @AwetTesfaiesus Mich stört der Spruch, die Politik müsse "liefern". Sie muss nur die Rahmenbedingung für eine solidarische Gesellschaft schaffen. Die wurden aber zerstört in den letzten zwei Jahrzehnten – hin zum einem perversen Postpuritanismus : "Jeder für sich selbst, und Gott mit dem Sieger!"

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                                        • paulatothepeople@climatejustice.socialP paulatothepeople@climatejustice.social

                                          @AwetTesfaiesus Bedingungslose Grundversorgung. Kein Lohnarbeitszwang.

                                          saupreiss@pfalz.socialS This user is from outside of this forum
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                                          #26

                                          @PaulaToThePeople

                                          Woraus möchtest du das ableiten?

                                          @AwetTesfaiesus

                                          awettesfaiesus@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
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