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  3. Tech Oligarchen gibt es überall.

Tech Oligarchen gibt es überall.

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  • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

    @obucate Die Idee des souveräner werdens mit einer Bucket List of Individueller Ebene ist quatsch. Die Idee des souveräner werdes ist quatsch.

    wuppi@social.tchncs.deW This user is from outside of this forum
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    wuppi@social.tchncs.de
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    #88

    @Lilith @obucate also sollte der internationale Strafgerichtshof weiter bei Microsoft bleiben und einfach keine Mails mehr versenden und keinen Zugriff auf seine Daten haben, weil ein Wechsel quatsch ist? Natürlich macht das auch auf individueller Ebene Sinn, wenn ich damit meine Existenz oder die meiner Organisation sichere.

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    • jlink@det.socialJ jlink@det.social

      @Lilith Die Streuung zwischen Dutzenden Milliardären ist schon mal besser als nur zwischen drei. Du könntest jetzt argumentieren, dass diese kleine Verbesserung die eigentlich richtige, hin zu dezentralen Systemen, verlangsamt oder unwahrscheinlicher macht. Allein, für viele Einsatzgebiete gibt es diese besten Alternativen gar nicht, oder sie sind für die technisch nicht versierte BürgerIn nicht machbar. Dann bei den offensichtlichen Technofaschisten bleiben? Eher nicht, oder?

      lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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      lilith@chaos.social
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      #89

      @jlink Die Alternative von 3 Oligarchen sind nicht 12 sondern 1 system change. Es wird dadurch nicht besser sondern sieht nut besser aus.

      jlink@det.socialJ 1 Reply Last reply
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      • benedikt_lauenburg@norden.socialB benedikt_lauenburg@norden.social

        @Bildrauschen @Lilith Personengesellschaften haben keine Anteile. Sie gehören immer der bzw. den Personen, die wirtschaften.

        Bei Kapitalgesellschaften weiß ich hingegen prinzipiell nicht, wer Anteilseigner ist, es sei denn die Firma macht dieses freiwillig öffentlich.

        bildrauschen@chaos.socialB This user is from outside of this forum
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        bildrauschen@chaos.social
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        #90

        @benedikt_lauenburg @Lilith De Jure haben Personengesellschaften Einlagen, de Facto sind es auf Grund der spezifischen Regelungen des HGB Anteile. Und wenn ich bei einer Kapitalgesellschaft wissen will wer beteiligt ist, gehe ich einfach zum Handels-, bzw. Transparenzregister. Das funktioniert lediglich bei der Umgehung via fernen Inseln oder Aktienstreubesitz nicht.

        benedikt_lauenburg@norden.socialB 1 Reply Last reply
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        • benedikt_lauenburg@norden.socialB benedikt_lauenburg@norden.social

          @Bildrauschen @Lilith Ich denke, es ist ein Fehler der sogenannten Antikapitalisten freies Wirtschaften mit Kapitalismus gleichzusetzen. Der Kapitalismus interessiert sich nicht für den freien Markt. Im Gegenteil setzt er überall Mittel ein, diese Freiheit zu zerstören: Haftungsbeschränkung, manipulative Werbung, Korruption, etc

          bildrauschen@chaos.socialB This user is from outside of this forum
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          bildrauschen@chaos.social
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          #91

          @benedikt_lauenburg @Lilith In Deutschland setzt vor allem der Verfassungsschutz Demokratie mit Kapitalismus und freiem Markt gleich. Die wenigsten Sozialisten und Marxisten haben etwas gegen den freien Markt, eher im Gegenteil.

          1 Reply Last reply
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          • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

            @jlink Die Alternative von 3 Oligarchen sind nicht 12 sondern 1 system change. Es wird dadurch nicht besser sondern sieht nut besser aus.

            jlink@det.socialJ This user is from outside of this forum
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            jlink@det.social
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            #92

            @Lilith An genau diesem Punkt unterscheiden sich die Bewertungen. Und es ist eben nicht offensichtlich, wer richtig liegt.

            lilith@chaos.socialL 1 Reply Last reply
            0
            • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

              Tech Oligarchen gibt es überall. Und die Europäischen zu stärken halte ich für ne beschissene Idee.

              M This user is from outside of this forum
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              mauxadoor@mastodon.social
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              #93

              @Lilith Teilweise bin ich deiner Meinung aber es geht doch auch darum welchem Einflussbereich und welcher Rechtssprechung die Amerikanischen Techgiganten unterliegen

              1 Reply Last reply
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              • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                Also hört verdammt nochmal auf Dienste, weil sie europäischen Milliardären oder meinetwegen auch nur Millionären gehören, als "gute Alternativen" zu präsentieren.

                phoebeeule@troet.cafeP This user is from outside of this forum
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                phoebeeule@troet.cafe
                wrote last edited by
                #94

                @Lilith
                Die meisten Menschen wollen Lösungen und solange es keine Lösung gibt, einfach umzusetzen ist, sehe ich da kein Umdenken.

                1 Reply Last reply
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                • jlink@det.socialJ jlink@det.social

                  @Lilith An genau diesem Punkt unterscheiden sich die Bewertungen. Und es ist eben nicht offensichtlich, wer richtig liegt.

                  lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
                  lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
                  lilith@chaos.social
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                  #95

                  @jlink Ja völlig unklar ob es besser ist hier auch die Faschos zu supporten oder nur die in den usa. So unklar.

                  jlink@det.socialJ 1 Reply Last reply
                  0
                  • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                    @jlink Ja völlig unklar ob es besser ist hier auch die Faschos zu supporten oder nur die in den usa. So unklar.

                    jlink@det.socialJ This user is from outside of this forum
                    jlink@det.socialJ This user is from outside of this forum
                    jlink@det.social
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                    #96

                    @Lilith Du hast glaubhafte Hintergrundinfos zu all den (oder den meisten) von DiD empfohlenen Alternativen? Danach suche ich schon lange. Damit könntest du MICH überzeugen. Und ja, für ein paar trifft der „Europäischer-Fascho-Vorwurf“ zu. Für die meisten? IDK. Gewinnerzielungsabsicht reicht mMn nicht.

                    1 Reply Last reply
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                    • godot01@climatejustice.socialG godot01@climatejustice.social

                      @Lilith vielleicht wird @Tutanota ja künftig eine Alternative, wenn sie eine eigene cloud auf die Beine stellen?

                      tutanota@mastodon.socialT This user is from outside of this forum
                      tutanota@mastodon.socialT This user is from outside of this forum
                      tutanota@mastodon.social
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                      #97

                      @godot01 @Lilith Wir arbeiten daran! 🙂

                      lilith@chaos.socialL 1 Reply Last reply
                      0
                      • tutanota@mastodon.socialT tutanota@mastodon.social

                        @godot01 @Lilith Wir arbeiten daran! 🙂

                        lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
                        lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
                        lilith@chaos.social
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                        #98

                        @Tutanota Wie viele Anfragen von Sicherheitsbehörden hattet ihr bisher, bietet ihr ne § 174 Schnittstelle und was macht ihr wenn das zukünftig von euch verlangt wird? Wo kann ich über eure Compliance Regeln in Bezug auf die Arbeit mit Sicherheitsbehörden nachlesen?

                        tutanota@mastodon.socialT 1 Reply Last reply
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                        • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                          Also hört verdammt nochmal auf Dienste, weil sie europäischen Milliardären oder meinetwegen auch nur Millionären gehören, als "gute Alternativen" zu präsentieren.

                          nadaka@mastodon.socialN This user is from outside of this forum
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                          nadaka@mastodon.social
                          wrote last edited by
                          #99

                          @Lilith Wenn ich mir die Toots zum #did anschaue, lese ich fast ausschließlich von Menschen, die
                          - Dinge ersatzlos streichen (Facebook/Instagram/PayPal/whatever-Account löschen)
                          - von Windows zu Linux wechseln
                          - von MS Office zu LibreOffice wechseln
                          - von Gmail zu Posteo oder mailbox.org wechseln

                          Findest Du nicht, dass das Schritte in die richtige Richtung sind?

                          lilith@chaos.socialL 1 Reply Last reply
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                          • nadaka@mastodon.socialN nadaka@mastodon.social

                            @Lilith Wenn ich mir die Toots zum #did anschaue, lese ich fast ausschließlich von Menschen, die
                            - Dinge ersatzlos streichen (Facebook/Instagram/PayPal/whatever-Account löschen)
                            - von Windows zu Linux wechseln
                            - von MS Office zu LibreOffice wechseln
                            - von Gmail zu Posteo oder mailbox.org wechseln

                            Findest Du nicht, dass das Schritte in die richtige Richtung sind?

                            lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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                            lilith@chaos.social
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                            #100

                            @nadaka Nee.

                            nadaka@mastodon.socialN 1 Reply Last reply
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                            • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                              @nadaka Nee.

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                              nadaka@mastodon.social
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                              #101

                              @Lilith das ist schade.
                              Ich bin übrigens voll bei Dir, wenn Du Dietmar Hopp als deutschen Tech-Oligarchen bezeichnest, der keinen Deut besser ist als seine US-amerikanischen Kollegen.
                              Ich habe allerdings im Rahmen von #did bislang noch von niemandem gelesen, dass er von Microsoft Dynamics zu SAP gewechselt ist und sich dabei moralisch überlegen fühlt.

                              lilith@chaos.socialL 1 Reply Last reply
                              0
                              • nadaka@mastodon.socialN nadaka@mastodon.social

                                @Lilith das ist schade.
                                Ich bin übrigens voll bei Dir, wenn Du Dietmar Hopp als deutschen Tech-Oligarchen bezeichnest, der keinen Deut besser ist als seine US-amerikanischen Kollegen.
                                Ich habe allerdings im Rahmen von #did bislang noch von niemandem gelesen, dass er von Microsoft Dynamics zu SAP gewechselt ist und sich dabei moralisch überlegen fühlt.

                                lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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                                lilith@chaos.social
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                                #102

                                @nadaka Doch das ist was politisch auf Basis desselben Memes passiert. Und auch ein Hetzner-Martin ist nicht wirklich besser als ein Bezos.

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                                • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                                  Tech Oligarchen gibt es überall. Und die Europäischen zu stärken halte ich für ne beschissene Idee.

                                  jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ This user is from outside of this forum
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                                  jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu
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                                  #103
                                  @Lilith Wittmann wie willst du denn eine infrastruktur schaffen, wie es mit der von amazon oder google aufnehmen kann?
                                  lilith@chaos.socialL andreas_sturm@mastodon.socialA 2 Replies Last reply
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                                  • jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu
                                    @Lilith Wittmann wie willst du denn eine infrastruktur schaffen, wie es mit der von amazon oder google aufnehmen kann?
                                    lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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                                    lilith@chaos.social
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                                    #104

                                    @jabgoe2089 vergesellschaften.

                                    jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ 1 Reply Last reply
                                    0
                                    • lilith@chaos.socialL lilith@chaos.social

                                      @Bildrauschen @BarbNerdy @jrp Würde es das in "nicht hosting wie 2012 zum 20x des Preises bei AWS" geben, würde ichs machen.

                                      juh@hostsharing.coopJ This user is from outside of this forum
                                      juh@hostsharing.coopJ This user is from outside of this forum
                                      juh@hostsharing.coop
                                      wrote last edited by
                                      #105

                                      @Lilith @Bildrauschen @BarbNerdy @jrp

                                      Bei privaten Unternehmen wetten Investoren mit viel Geld darauf, dass das Unternehmen marktbeherrschend wird. Sie subventionieren die Preise, um schnell viele Kunden anzulocken, sodass irgendwann die Degression greift und das Unternehmen profitabel wird. Dann kassieren sie ab. Bei Genossenschaften ist das anders. Da gibt es niemanden der auf Rendite spekuliert, sondern Nutzer, die realwirtschaftliche Vorteile suchen. Unsere Mitglieder kalkulieren auch. 1/2

                                      lilith@chaos.socialL juh@hostsharing.coopJ 2 Replies Last reply
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                                      • juh@hostsharing.coopJ juh@hostsharing.coop

                                        @Lilith @Bildrauschen @BarbNerdy @jrp

                                        Bei privaten Unternehmen wetten Investoren mit viel Geld darauf, dass das Unternehmen marktbeherrschend wird. Sie subventionieren die Preise, um schnell viele Kunden anzulocken, sodass irgendwann die Degression greift und das Unternehmen profitabel wird. Dann kassieren sie ab. Bei Genossenschaften ist das anders. Da gibt es niemanden der auf Rendite spekuliert, sondern Nutzer, die realwirtschaftliche Vorteile suchen. Unsere Mitglieder kalkulieren auch. 1/2

                                        lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
                                        lilith@chaos.socialL This user is from outside of this forum
                                        lilith@chaos.social
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                                        #106

                                        @juh @Bildrauschen @BarbNerdy @jrp Ja allerdings ist es in dem Fall ja eher eine Technologie Frage. Es gibt halt einfach keine AWS Lambdas in irgendeiner Tech-Genossenschaft. Mein Workload von 80% des Stuffs den ich betreibe ist wie gemacht für Lambdas. Betrieb auf 50€ VMs könnte ich mir dagegen nicht leisten. Da subventioniert auch niemand was, die marktbeherschende Stellung ist schon da und für die meisten Worloads sind lambdas sogar teurer.

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                                          @Lilith @Bildrauschen @BarbNerdy @jrp

                                          Bei privaten Unternehmen wetten Investoren mit viel Geld darauf, dass das Unternehmen marktbeherrschend wird. Sie subventionieren die Preise, um schnell viele Kunden anzulocken, sodass irgendwann die Degression greift und das Unternehmen profitabel wird. Dann kassieren sie ab. Bei Genossenschaften ist das anders. Da gibt es niemanden der auf Rendite spekuliert, sondern Nutzer, die realwirtschaftliche Vorteile suchen. Unsere Mitglieder kalkulieren auch. 1/2

                                          juh@hostsharing.coopJ This user is from outside of this forum
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                                          #107

                                          @Lilith @Bildrauschen @BarbNerdy @jrp

                                          Genossenschaften entwickeln sich entlang der Bedürfnisse ihrer Mitglieder und analog zu ihren wirtschaftlichen Möglichkeiten. Hostsharing entwickelt sich weiter, aber es geht nur Schritt für Schritt und parallel zum Wachstum der Mitgliedschaft und des Umsatzes. FaaS gehört noch nicht zu unserem Angebotsspektrum. Ich verstehe dein Argument. Aber wir kriegen auch FaaS nur gemeinsam hin, wenn wir nicht europäische Millionäre zu Milliardären machen wollen.

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