Tech Oligarchen gibt es überall.
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Tech Oligarchen gibt es überall. Und die Europäischen zu stärken halte ich für ne beschissene Idee.
@Lilith ohne mal die eigentumsfrage zu stellen, wird das problem niemals zu loesen sein.
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Also hört verdammt nochmal auf Dienste, weil sie europäischen Milliardären oder meinetwegen auch nur Millionären gehören, als "gute Alternativen" zu präsentieren.
@Lilith
Was soll das ganze Pallaver? -
@obucate Die Idee des souveräner werdens mit einer Bucket List of Individueller Ebene ist quatsch. Die Idee des souveräner werdes ist quatsch.
@Lilith @obucate also sollte der internationale Strafgerichtshof weiter bei Microsoft bleiben und einfach keine Mails mehr versenden und keinen Zugriff auf seine Daten haben, weil ein Wechsel quatsch ist? Natürlich macht das auch auf individueller Ebene Sinn, wenn ich damit meine Existenz oder die meiner Organisation sichere.
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@Lilith Die Streuung zwischen Dutzenden Milliardären ist schon mal besser als nur zwischen drei. Du könntest jetzt argumentieren, dass diese kleine Verbesserung die eigentlich richtige, hin zu dezentralen Systemen, verlangsamt oder unwahrscheinlicher macht. Allein, für viele Einsatzgebiete gibt es diese besten Alternativen gar nicht, oder sie sind für die technisch nicht versierte BürgerIn nicht machbar. Dann bei den offensichtlichen Technofaschisten bleiben? Eher nicht, oder?
@jlink Die Alternative von 3 Oligarchen sind nicht 12 sondern 1 system change. Es wird dadurch nicht besser sondern sieht nut besser aus.
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@Bildrauschen @Lilith Personengesellschaften haben keine Anteile. Sie gehören immer der bzw. den Personen, die wirtschaften.
Bei Kapitalgesellschaften weiß ich hingegen prinzipiell nicht, wer Anteilseigner ist, es sei denn die Firma macht dieses freiwillig öffentlich.
@benedikt_lauenburg @Lilith De Jure haben Personengesellschaften Einlagen, de Facto sind es auf Grund der spezifischen Regelungen des HGB Anteile. Und wenn ich bei einer Kapitalgesellschaft wissen will wer beteiligt ist, gehe ich einfach zum Handels-, bzw. Transparenzregister. Das funktioniert lediglich bei der Umgehung via fernen Inseln oder Aktienstreubesitz nicht.
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@Bildrauschen @Lilith Ich denke, es ist ein Fehler der sogenannten Antikapitalisten freies Wirtschaften mit Kapitalismus gleichzusetzen. Der Kapitalismus interessiert sich nicht für den freien Markt. Im Gegenteil setzt er überall Mittel ein, diese Freiheit zu zerstören: Haftungsbeschränkung, manipulative Werbung, Korruption, etc
@benedikt_lauenburg @Lilith In Deutschland setzt vor allem der Verfassungsschutz Demokratie mit Kapitalismus und freiem Markt gleich. Die wenigsten Sozialisten und Marxisten haben etwas gegen den freien Markt, eher im Gegenteil.
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@jlink Die Alternative von 3 Oligarchen sind nicht 12 sondern 1 system change. Es wird dadurch nicht besser sondern sieht nut besser aus.
@Lilith An genau diesem Punkt unterscheiden sich die Bewertungen. Und es ist eben nicht offensichtlich, wer richtig liegt.
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Tech Oligarchen gibt es überall. Und die Europäischen zu stärken halte ich für ne beschissene Idee.
@Lilith Teilweise bin ich deiner Meinung aber es geht doch auch darum welchem Einflussbereich und welcher Rechtssprechung die Amerikanischen Techgiganten unterliegen
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Also hört verdammt nochmal auf Dienste, weil sie europäischen Milliardären oder meinetwegen auch nur Millionären gehören, als "gute Alternativen" zu präsentieren.
@Lilith
Die meisten Menschen wollen Lösungen und solange es keine Lösung gibt, einfach umzusetzen ist, sehe ich da kein Umdenken. -
@Lilith An genau diesem Punkt unterscheiden sich die Bewertungen. Und es ist eben nicht offensichtlich, wer richtig liegt.
@jlink Ja völlig unklar ob es besser ist hier auch die Faschos zu supporten oder nur die in den usa. So unklar.
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@jlink Ja völlig unklar ob es besser ist hier auch die Faschos zu supporten oder nur die in den usa. So unklar.
@Lilith Du hast glaubhafte Hintergrundinfos zu all den (oder den meisten) von DiD empfohlenen Alternativen? Danach suche ich schon lange. Damit könntest du MICH überzeugen. Und ja, für ein paar trifft der „Europäischer-Fascho-Vorwurf“ zu. Für die meisten? IDK. Gewinnerzielungsabsicht reicht mMn nicht.
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@Tutanota Wie viele Anfragen von Sicherheitsbehörden hattet ihr bisher, bietet ihr ne § 174 Schnittstelle und was macht ihr wenn das zukünftig von euch verlangt wird? Wo kann ich über eure Compliance Regeln in Bezug auf die Arbeit mit Sicherheitsbehörden nachlesen?
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Also hört verdammt nochmal auf Dienste, weil sie europäischen Milliardären oder meinetwegen auch nur Millionären gehören, als "gute Alternativen" zu präsentieren.
@Lilith Wenn ich mir die Toots zum #did anschaue, lese ich fast ausschließlich von Menschen, die
- Dinge ersatzlos streichen (Facebook/Instagram/PayPal/whatever-Account löschen)
- von Windows zu Linux wechseln
- von MS Office zu LibreOffice wechseln
- von Gmail zu Posteo oder mailbox.org wechselnFindest Du nicht, dass das Schritte in die richtige Richtung sind?
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@Lilith Wenn ich mir die Toots zum #did anschaue, lese ich fast ausschließlich von Menschen, die
- Dinge ersatzlos streichen (Facebook/Instagram/PayPal/whatever-Account löschen)
- von Windows zu Linux wechseln
- von MS Office zu LibreOffice wechseln
- von Gmail zu Posteo oder mailbox.org wechselnFindest Du nicht, dass das Schritte in die richtige Richtung sind?
@nadaka Nee.
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@nadaka Nee.
@Lilith das ist schade.
Ich bin übrigens voll bei Dir, wenn Du Dietmar Hopp als deutschen Tech-Oligarchen bezeichnest, der keinen Deut besser ist als seine US-amerikanischen Kollegen.
Ich habe allerdings im Rahmen von #did bislang noch von niemandem gelesen, dass er von Microsoft Dynamics zu SAP gewechselt ist und sich dabei moralisch überlegen fühlt. -
@Lilith das ist schade.
Ich bin übrigens voll bei Dir, wenn Du Dietmar Hopp als deutschen Tech-Oligarchen bezeichnest, der keinen Deut besser ist als seine US-amerikanischen Kollegen.
Ich habe allerdings im Rahmen von #did bislang noch von niemandem gelesen, dass er von Microsoft Dynamics zu SAP gewechselt ist und sich dabei moralisch überlegen fühlt.@nadaka Doch das ist was politisch auf Basis desselben Memes passiert. Und auch ein Hetzner-Martin ist nicht wirklich besser als ein Bezos.
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Tech Oligarchen gibt es überall. Und die Europäischen zu stärken halte ich für ne beschissene Idee.
@Lilith Wittmann wie willst du denn eine infrastruktur schaffen, wie es mit der von amazon oder google aufnehmen kann? -
@Lilith Wittmann wie willst du denn eine infrastruktur schaffen, wie es mit der von amazon oder google aufnehmen kann?
@jabgoe2089 vergesellschaften.
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@Bildrauschen @BarbNerdy @jrp Würde es das in "nicht hosting wie 2012 zum 20x des Preises bei AWS" geben, würde ichs machen.
@Lilith @Bildrauschen @BarbNerdy @jrp
Bei privaten Unternehmen wetten Investoren mit viel Geld darauf, dass das Unternehmen marktbeherrschend wird. Sie subventionieren die Preise, um schnell viele Kunden anzulocken, sodass irgendwann die Degression greift und das Unternehmen profitabel wird. Dann kassieren sie ab. Bei Genossenschaften ist das anders. Da gibt es niemanden der auf Rendite spekuliert, sondern Nutzer, die realwirtschaftliche Vorteile suchen. Unsere Mitglieder kalkulieren auch. 1/2
