Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen.
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@OliverCzulo @AwetTesfaiesus Niemand, der oder die politisch bei Trost ist, *wünscht* sich die SPD weg. Es ist eher ein entsetztes Zuschauen, wie Klingbeil die Partei mutwillig versenkt. Nehmen wir die jüngsten Wahlen hier in Baden-Württemberg: Die SPD mit Andreas Stoch hat einen soliden, engagierten, sozialdemokratischen Wahlkampf geführt, auf die richtigen Themen gesetzt und sich wirklich reingehängt. Klar, der Absturz dann war zum Teil der Zuspitzung auf das Duell Özedemir vs. Hagel geschuldet. Aber dass es dann so schlimm kam, wie es kam, hatte seine Ursache in dem desaströsen Bild, das die SPD im Bund abgibt.
Ja, ich verstehe die Dilemmata, in der die SPD steckt. Die jetzige Koalition wurde ihr durch die Umstände aufgezwungen, und jetzt steckt sie zwischen Baum und Borke fest. Und ich habe wirklich großen Respekt vor allen Sozialdemokrat:innen, die in der Partei bleiben und versuchen, das Ruder herumzureissen. Aber zumindest von außen sieht es so aus, als ob sie auf verlorenem Posten kämpfen.
Und deswegen auch mein Dank an Dich, Oliver, dass Du Dich hier der Diskussion stellst - das ist sicherlich nicht angenehm, ständig für die Partei abgewatscht zu werden. Ich hoffe, Du lässt Dich dadurch nicht entmutigen, auch wenn ich Beiträge von Dir weiterhin kritisch kommentieren werde (als Parteiloser habe ich's da ja auch einfach). Das ist meine Art, politische Wertschätzung zu zeigen.@koltan @AwetTesfaiesus Was glaube ich wichtig ist zu verstehen und in letzter Zeit verstärkt durchzudringen scheint, ist, dass die SPD eine Partei ist, die auf mehreren Ebenen funktioniert. Kommunal geht da noch vieles auch an Erfolgen, was kaum sichtbar wird, und auch die Zahlen für uns in MV und SaAnh deuten vorsichtig in die Richtung: Unterscheidung Bund/Land/Kommune. Ich glaube sogar, dass der "zwischen Baum und Borke"-Platz zunehmend ins Bewusstsein rückt.
Danke für deinen Kommentar
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Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen. Ob sich dieses Problem durch ein Wiedererstarken der Partei lösen lässt oder sonst durch diese Partei aus eigener Kraft lösen wird, bezweifele ich heute ernstlich.
Im Gegenteil halte die These, dass die SPD "beyond repair" ist, vielmehr für zunehmend überzeugend. Leider.
Ich halte es für wahrscheinlich, dass wir Politik ohne die #SPD werden erfinden müssen.
Und: Pilar macht das toll!
Grüne, CDU und SPD weiter uneins: Darum gibt es in Kassel vorerst keine Koalition
Auch zwei Monate nach der Kommunalwahl ist im Kasseler Rathaus keine Koalition in Sicht. Grüne, CDU und SPD reden weiter über ein Kenia-Bündnis, aber es gibt ein Problem.
(www.hna.de)
@AwetTesfaiesus Ich hatte ehrlich gesagt auch die Hoffnung, dass die SPD nach der Blamage bei der letzten OB-Wahl* und der Zeit in der Opposition sich wieder neu gefunden hat, aber die Gespräche haben ja die vorhandenen Probleme gezeigt. Die Linken in Kassel haben auch die notwendige Kompromissbereitschaft vermissen lassen. Da zeigt sich in Kassel das Problem von Rot-Rot-Grün trotz Mehrheit im Parlament sehr gut.
*Zur Info: Hier hat die SPD einen Gegenkandidaten zum SPD-OB aufgestellt.
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@Mark_Bonsai Gegenthese: es ist zu spät zum Wegdenken
@AwetTesfaiesus Eher gibt es (eventuell noch?) zu wenige, welche in unserer Gesellschaft außer "Arbeit" noch andere Lebensinhalte haben, die ihrer Existenz den Anstrich von "sinnvoll" geben. Man kann nicht leugnen, dass die SPD mit (Weiter-)Bildungsinitiativen bei der arbeitenden Bevölkerung den Ruf hat, was für die gesellschaftliche Anerkennung und den gesellschaftlichen Aufstieg der arbeitenden Bevölkerung zu tun.
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@FlippoFlip @AwetTesfaiesus Bitte lass uns nicht über rhetorische Kniffe diskutieren. Allein das aufzubringen, in einer Lage, in der die SPD zB in MV steigt, in RP gerade eine Koalition gebildet hat, bei der sie fast die Hälfte der Abgeordneten stellt, sich in Sachsen-Anhalt auf eine Politik (wieder) ohne die Grünen im Parlament einstellen muss etc. etc. ist das, was da geschrieben wurde, reine Fantasie und gehört somit ins Reich des Wunschdenkens.
Keine Sorge, @OliverCzulo!
Bündnisgrüne und Linke sind keine politischen Erbschleicher. Das politische Tafelsilber der SPD haben sich ja eh schon andere geholt.
Und die Erinnerung an einen früheren Traum von einer besseren Zukunft und die Putin-Freundschaftsalbum darf die SPD gern mit ins Stift nehmen.
Das viel zu groß gewordene Haus mit den fünf Garagen für die ganzen Passats zu entrümpeln wird anstrengend genug.
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Keine Sorge, @OliverCzulo!
Bündnisgrüne und Linke sind keine politischen Erbschleicher. Das politische Tafelsilber der SPD haben sich ja eh schon andere geholt.
Und die Erinnerung an einen früheren Traum von einer besseren Zukunft und die Putin-Freundschaftsalbum darf die SPD gern mit ins Stift nehmen.
Das viel zu groß gewordene Haus mit den fünf Garagen für die ganzen Passats zu entrümpeln wird anstrengend genug.
@AwetTesfaiesus Danke, für die ermutigenden Worte an uns SPD Mitglieder. Ich dachte wenigstens hier wäre Clickbait und Polemik ein wenig weniger gern gesehen
@OliverCzulo @FlippoFlip -
@AwetTesfaiesus Danke, für die ermutigenden Worte an uns SPD Mitglieder. Ich dachte wenigstens hier wäre Clickbait und Polemik ein wenig weniger gern gesehen
@OliverCzulo @FlippoFlip@jwildeboer
Alle stabilen Sozen bekommen von mir alle Solidarität.
@AwetTesfaiesus @OliverCzulo -
@AwetTesfaiesus Danke, für die ermutigenden Worte an uns SPD Mitglieder. Ich dachte wenigstens hier wäre Clickbait und Polemik ein wenig weniger gern gesehen
@OliverCzulo @FlippoFlip@AwetTesfaiesus Hier in München steht die Mango Koalition. SPD und Grüne gehen hier pragmatisch miteinander um. Geht also auch. Schreie ich deswegen das die SPD den Wandel geschafft hat? Nein. Ich bleibe pragmatisch und versuche mein Bestes das wir hier gute Politik für die Münchner machen. Mein persönliches Motto: #MehrWehnerWagen
@OliverCzulo @FlippoFlip -
@AwetTesfaiesus Hier in München steht die Mango Koalition. SPD und Grüne gehen hier pragmatisch miteinander um. Geht also auch. Schreie ich deswegen das die SPD den Wandel geschafft hat? Nein. Ich bleibe pragmatisch und versuche mein Bestes das wir hier gute Politik für die Münchner machen. Mein persönliches Motto: #MehrWehnerWagen
@OliverCzulo @FlippoFlip@AwetTesfaiesus Was meine ich mit #MehrWehnerWagen? Das hier. https://vorwaerts.de/geschichte/10-maerz-1950-als-wehner-einen-nazi-aus-dem-bundestag-pruegelte Wir Demokraten, egal ob Grün, Rot, Lila etc sollten uns zumindest darüber einig sein. Die wirkliche Gefahr steht rechts-aussen. @OliverCzulo @FlippoFlip
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@AwetTesfaiesus Ich fürchte sie haben Recht. Dieser libertäre Seeheimer Kreis läßt die SPD, welche er erfolgreich gekapert hat, nie wieder aus den Klauen. Klingbeil wird noch solange die SPD Genossen davor warnen 'zuweit nach links zu rutschen' bis aus der SPD ein reaktionärer Hintertreppenwitz unterhalb der fünf Prozent Hürde ohne jegliche politische Bedeutung, geworden ist.
#noSPD pls
Sie müßte wieder eine authentische, klar linke Arbeiterpartei werden, dann käme sie auf 40 % Stimmen.@Tanzbaer die Seeheimer sind kleinbürgerlich-reaktionär.
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@Tanzbaer die Seeheimer sind kleinbürgerlich-reaktionär.
@AwetTesfaiesus Ich frage mich sowieso welcher Teufel die Genossen geritten hat als sie Menschen vom Typus 'Seeheimer Kreis' in ihre Partei aufgenommen haben.
#noSPD pls -
@AwetTesfaiesus Danke, für die ermutigenden Worte an uns SPD Mitglieder. Ich dachte wenigstens hier wäre Clickbait und Polemik ein wenig weniger gern gesehen
@OliverCzulo @FlippoFlip@jwildeboer @OliverCzulo @FlippoFlip mich machte die Lage der SPD lange extrem wütend.
Aber es kommt der Punkt, da muss man einsehen, die Gute Alte Tante SPD kann nicht mehr alleine wohnen.
Bei dieser Erkenntnis waren viele im 3. Jahr der Ampel angekommen.
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@jwildeboer @OliverCzulo @FlippoFlip mich machte die Lage der SPD lange extrem wütend.
Aber es kommt der Punkt, da muss man einsehen, die Gute Alte Tante SPD kann nicht mehr alleine wohnen.
Bei dieser Erkenntnis waren viele im 3. Jahr der Ampel angekommen.
@AwetTesfaiesus @jwildeboer @FlippoFlip Wut kann ich verstehen und wir alle werden von Gefühlen angetrieben, aber das nimmt hier sehr polemische und irrationale Züge an.
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@AwetTesfaiesus Hier in München steht die Mango Koalition. SPD und Grüne gehen hier pragmatisch miteinander um. Geht also auch. Schreie ich deswegen das die SPD den Wandel geschafft hat? Nein. Ich bleibe pragmatisch und versuche mein Bestes das wir hier gute Politik für die Münchner machen. Mein persönliches Motto: #MehrWehnerWagen
@OliverCzulo @FlippoFlip@jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip Na ja, wie der Umgang miteinander aussah, davon konnte man sich in der letzten Periode immer mal wieder ein Bild machen, wenn die SPD zusammen mit der CSU gestimmt hat, um ihre Wünsche gegen den größeren Koalitionspartner durchzusetzen. Wenn das dieses pragmatisch ist, dann dankeschön. Ich fürchte, es wird jetzt nicht besser. Der viel zu unverbindliche Mango-Vertrag lässt da übles befürchten.
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@AwetTesfaiesus Was meine ich mit #MehrWehnerWagen? Das hier. https://vorwaerts.de/geschichte/10-maerz-1950-als-wehner-einen-nazi-aus-dem-bundestag-pruegelte Wir Demokraten, egal ob Grün, Rot, Lila etc sollten uns zumindest darüber einig sein. Die wirkliche Gefahr steht rechts-aussen. @OliverCzulo @FlippoFlip
@jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip Ja. Aber das ist Vergangenheit.
Die SPD heute verrät (mal wieder) alle unterhalb der gehobenen Mittelschicht - von Grundsicherung bis Rente sind sie voll auf CDU Kurs und ich glaube, sie werden auch den Angriff auf den 8-Stunden Tag mittragen.
Ich würde ihnen ja gerne mal Nachhilfe zum Thema Mathematik und Demografie geben
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@jwildeboer @AwetTesfaiesus @OliverCzulo @FlippoFlip Ja. Aber das ist Vergangenheit.
Die SPD heute verrät (mal wieder) alle unterhalb der gehobenen Mittelschicht - von Grundsicherung bis Rente sind sie voll auf CDU Kurs und ich glaube, sie werden auch den Angriff auf den 8-Stunden Tag mittragen.
Ich würde ihnen ja gerne mal Nachhilfe zum Thema Mathematik und Demografie geben
@chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Also da hast du die Nachrichten in den vergangenen Wochen wirklich, wirklich schlecht verfolgt. Wie oft wurde spekuliert, die schwarz-rote Koalition würde aufgrund der inhaltlichen Differenzen nicht lange halten? Da ist die Behauptung, die SPD sei auf CDU-Kurs aber schon gewagt
Zugleich sehen wir zB in BaWü, was Koalitionen gerade derzeit mit der Union aus Parteien machen, siehe Überwachung oder Verbrennerausstieg
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@jwildeboer @OliverCzulo @FlippoFlip mich machte die Lage der SPD lange extrem wütend.
Aber es kommt der Punkt, da muss man einsehen, die Gute Alte Tante SPD kann nicht mehr alleine wohnen.
Bei dieser Erkenntnis waren viele im 3. Jahr der Ampel angekommen.
@AwetTesfaiesus Für mich gilt: die Philosophie der Sozialdemokratie, die Geschichte der SPD verpflichtet. Du magst das als naiv und hoffnungslos sehen. Mir bedeutet es aber mehr als nur "überlebt die SPD?" Das habe ich für mich so entschieden. Ich mag schwierig bis unmöglich, das gebe ich gerne zu
Aber meine GenossInnen vor Ort zeigen mir jeden Tag das ich damit nicht alleine bin. @OliverCzulo @FlippoFlip
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@chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Also da hast du die Nachrichten in den vergangenen Wochen wirklich, wirklich schlecht verfolgt. Wie oft wurde spekuliert, die schwarz-rote Koalition würde aufgrund der inhaltlichen Differenzen nicht lange halten? Da ist die Behauptung, die SPD sei auf CDU-Kurs aber schon gewagt
Zugleich sehen wir zB in BaWü, was Koalitionen gerade derzeit mit der Union aus Parteien machen, siehe Überwachung oder Verbrennerausstieg
@OliverCzulo @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Schauen wir doch einfach mal, wie die SPD bei der Abschaffung des 8-Stunden-Tages stimmen wird
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@OliverCzulo @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Schauen wir doch einfach mal, wie die SPD bei der Abschaffung des 8-Stunden-Tages stimmen wird
@chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Das hat mit deinem vorherigen Argument nichts zu tun.
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Eine dysfunktionale SPD ist ein größeres Problem als viele derzeit verstehen. Ob sich dieses Problem durch ein Wiedererstarken der Partei lösen lässt oder sonst durch diese Partei aus eigener Kraft lösen wird, bezweifele ich heute ernstlich.
Im Gegenteil halte die These, dass die SPD "beyond repair" ist, vielmehr für zunehmend überzeugend. Leider.
Ich halte es für wahrscheinlich, dass wir Politik ohne die #SPD werden erfinden müssen.
Und: Pilar macht das toll!
Grüne, CDU und SPD weiter uneins: Darum gibt es in Kassel vorerst keine Koalition
Auch zwei Monate nach der Kommunalwahl ist im Kasseler Rathaus keine Koalition in Sicht. Grüne, CDU und SPD reden weiter über ein Kenia-Bündnis, aber es gibt ein Problem.
(www.hna.de)
Liebe @AwetTesfaiesus, nicht die SPD ist der Feind und eines muss man der SPD zugute halten: Innerhalb der SPD wird die Realität sehr viel gründlicher und vielfältiger debattiert, als in unserer eigenen Partei, die viel zu sehr auf innerparteilichen Kuschelkurs und Konsens ausgelegt ist. Halte ich einen der beiden Wege für besser? Nein, ich sehe das Verzetteln der SPD, ich sehe aber auch die Wirkungslosigkeit meiner eigenen Partei. Der richtige Weg liegt irgendwo in der Mitte.
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@chfrankcgn @jwildeboer @AwetTesfaiesus @FlippoFlip Das hat mit deinem vorherigen Argument nichts zu tun.
@OliverCzulo Einfach mal alles an die Wand schmeissen, bis man übers Stöckchen springt
Da bin ich zu abgebrüht für. Gibt wichtigeres da draussen. @chfrankcgn @AwetTesfaiesus @FlippoFlip
