Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (Cyborg)
  • No Skin
Collapse
Brand Logo

CIRCLE WITH A DOT

  1. Home
  2. Uncategorized
  3. Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen.

Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen.

Scheduled Pinned Locked Moved Uncategorized
aislop
37 Posts 22 Posters 0 Views
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • edithmair1@social.tchncs.deE edithmair1@social.tchncs.de

    @DopaScout

    Schlimm. Und das ist erst der Anfang.

    dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
    dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
    dopascout@todon.eu
    wrote last edited by
    #10

    @edithmair1
    Das macht mir auch Angst 🤯

    1 Reply Last reply
    0
    • m1rk0@social.defcon42.netM m1rk0@social.defcon42.net

      @DopaScout Die Verblödung der Menschheit wird durch KI nur beschleunigt. Diese Mischung aus Naivität und Dummheit ist kaum in Worte zu fassen.

      dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
      dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
      dopascout@todon.eu
      wrote last edited by
      #11

      @m1rk0
      Es ist ganz übel ... und mein Unternehmen will auch noch voll auf KI setzen 🤷‍♂️

      1 Reply Last reply
      0
      • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

        Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

        Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

        Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
        „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

        Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

        2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

        #aislop #ki #ai

        stefanrower@fedibook.deS This user is from outside of this forum
        stefanrower@fedibook.deS This user is from outside of this forum
        stefanrower@fedibook.de
        wrote last edited by
        #12
        @DopaScout Wenn einer eine solche BEahuptung aufstellt frage ich seit einiger Zeit immer nach den Quellen. Wenn dann AI/KI kommt, verweise ich auf den Satz der meist ganz unten steht. Z.B.: "ChatGPT kann Fehler machen. Hast Du die Quellen selber geprüft?"
        dopascout@todon.euD 1 Reply Last reply
        0
        • stefanrower@fedibook.deS stefanrower@fedibook.de
          @DopaScout Wenn einer eine solche BEahuptung aufstellt frage ich seit einiger Zeit immer nach den Quellen. Wenn dann AI/KI kommt, verweise ich auf den Satz der meist ganz unten steht. Z.B.: "ChatGPT kann Fehler machen. Hast Du die Quellen selber geprüft?"
          dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
          dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
          dopascout@todon.eu
          wrote last edited by
          #13

          @stefanrower
          Von der Sache mit der KI habe ich leider erst im Nachhinein erfahren.
          Der Kunde war der Ansicht, dass die Sonderzulassung aus zwei Gründen verpflichtend sei, und auf den ersten Blick klangen diese auch plausibel.
          Erst nach genauerer Recherche konnte ich jedoch die jeweiligen Ausnahmeregelungen finden.
          Da wir den europäischen Vertrieb verantworten, müssen wir entsprechende Nachweise vorlegen, leider ... 🙄

          stefanrower@fedibook.deS 1 Reply Last reply
          0
          • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

            Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

            Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

            Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
            „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

            Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

            2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

            #aislop #ki #ai

            musevg@23.socialM This user is from outside of this forum
            musevg@23.socialM This user is from outside of this forum
            musevg@23.social
            wrote last edited by
            #14

            @DopaScout
            Die haben "stochastischer Papagei" falsch geschrieben.

            1 Reply Last reply
            0
            • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

              @stefanrower
              Von der Sache mit der KI habe ich leider erst im Nachhinein erfahren.
              Der Kunde war der Ansicht, dass die Sonderzulassung aus zwei Gründen verpflichtend sei, und auf den ersten Blick klangen diese auch plausibel.
              Erst nach genauerer Recherche konnte ich jedoch die jeweiligen Ausnahmeregelungen finden.
              Da wir den europäischen Vertrieb verantworten, müssen wir entsprechende Nachweise vorlegen, leider ... 🙄

              stefanrower@fedibook.deS This user is from outside of this forum
              stefanrower@fedibook.deS This user is from outside of this forum
              stefanrower@fedibook.de
              wrote last edited by
              #15
              @DopaScout Das hatte ich schon verstanden und deswegen eine Anmerkung, dass ich das nun in Vorfeld der Recherche fragen. Ich habe auch das eine oder andere Mal Zeit investiert, weil sich jemand für schlau gehalten hat und auf Quellen vertraute deren ich nicht mal ansatzweise einen relevanten Fluß an echten Informationen zu trauen würde.
              Daher meine jetzige Standartfrage 😉
              1 Reply Last reply
              0
              • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

                Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

                Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

                Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
                „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

                Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

                2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

                #aislop #ki #ai

                musevg@23.socialM This user is from outside of this forum
                musevg@23.socialM This user is from outside of this forum
                musevg@23.social
                wrote last edited by
                #16

                @DopaScout
                Mentale Notiz:
                Jeden zukünftigen Troubleshooting- oder Analyseprozess mit der Frage beginnen, woher das Problem bzw. die Anfrage denn kommt. #AIFilter als Eingangskontrolle.

                1 Reply Last reply
                0
                • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

                  Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

                  Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

                  Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
                  „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

                  Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

                  2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

                  #aislop #ki #ai

                  eyesonnature@nrw.socialE This user is from outside of this forum
                  eyesonnature@nrw.socialE This user is from outside of this forum
                  eyesonnature@nrw.social
                  wrote last edited by
                  #17

                  @DopaScout und gerade EU-Verordnungen/Richtlinien sind ja leider wirklich voll von klitzekleinen Verweisen, Ausnahmen und Regelungen, bei denen auch Menschen durchaus unterschiedliche Interpretationen haben können.

                  Das nur eine KI machen zu lassen ist schon echt fies.

                  Hast mein Mitgefühl für die letztlich unnütze Mühe. 🫣

                  neoigasho@hessen.socialN 1 Reply Last reply
                  0
                  • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

                    Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

                    Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

                    Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
                    „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

                    Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

                    2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

                    #aislop #ki #ai

                    madiko@mastodon.greenM This user is from outside of this forum
                    madiko@mastodon.greenM This user is from outside of this forum
                    madiko@mastodon.green
                    wrote last edited by
                    #18

                    @DopaScout wir sollten dafür das doppelte oder besser gleich das sieben-fache Honorar verlangen.... *seufzend ab

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

                      Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

                      Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

                      Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
                      „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

                      Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

                      2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

                      #aislop #ki #ai

                      stadt_land_erleben@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
                      stadt_land_erleben@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
                      stadt_land_erleben@mastodon.social
                      wrote last edited by
                      #19

                      @DopaScout Jepp, kennen wir. Wir schreiben über ein komplexes Thema, ein Prof. mit dem Fachgebiet liest gegen und dann kommt von einer völlig fachfremden Person "die KI sagt aber..."

                      dopascout@todon.euD 1 Reply Last reply
                      0
                      • stadt_land_erleben@mastodon.socialS stadt_land_erleben@mastodon.social

                        @DopaScout Jepp, kennen wir. Wir schreiben über ein komplexes Thema, ein Prof. mit dem Fachgebiet liest gegen und dann kommt von einer völlig fachfremden Person "die KI sagt aber..."

                        dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
                        dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
                        dopascout@todon.eu
                        wrote last edited by
                        #20

                        @stadt_land_erleben
                        Es ist so nervenaufreibend und ermüdend ...
                        Bereits früher wurde mit jeder neuen Technologie gewarnt, dass die Menschen dümmer und fauler werden. Aber das hier übertrifft alles 🫣 😅

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

                          Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

                          Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

                          Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
                          „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

                          Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

                          2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

                          #aislop #ki #ai

                          argonaut@bonn.socialA This user is from outside of this forum
                          argonaut@bonn.socialA This user is from outside of this forum
                          argonaut@bonn.social
                          wrote last edited by
                          #21

                          @DopaScout Hast du es ihnen in Rechnung gestellt?

                          dopascout@todon.euD 1 Reply Last reply
                          0
                          • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

                            Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

                            Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

                            Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
                            „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

                            Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

                            2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

                            #aislop #ki #ai

                            robertmx@mastodon.onlineR This user is from outside of this forum
                            robertmx@mastodon.onlineR This user is from outside of this forum
                            robertmx@mastodon.online
                            wrote last edited by
                            #22

                            @DopaScout

                            Könnte man vielleicht mit einem angemessenem Stundensatz (200€) in Rechnung stellen, so haben alle etwas vom Einsatz der KI 😄

                            dopascout@todon.euD 1 Reply Last reply
                            0
                            • argonaut@bonn.socialA argonaut@bonn.social

                              @DopaScout Hast du es ihnen in Rechnung gestellt?

                              dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
                              dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
                              dopascout@todon.eu
                              wrote last edited by
                              #23

                              @argonaut
                              Die Person, welche dies behauptete ist ja leider nicht Kund*in von uns. Unser B2B Kunde, welcher die Anfrage weiterleitete, musste dies tun. Daher würde eine Rechnungsstellung schwierig werden. Aber habe unseren B2B Kunden darüber informiert, dass ich sowas nicht nochmal mache 😅

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • robertmx@mastodon.onlineR robertmx@mastodon.online

                                @DopaScout

                                Könnte man vielleicht mit einem angemessenem Stundensatz (200€) in Rechnung stellen, so haben alle etwas vom Einsatz der KI 😄

                                dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
                                dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
                                dopascout@todon.eu
                                wrote last edited by
                                #24

                                @robertmx
                                Es war ja nicht unser*e Kund*in , daher etwas schwierig. Beim ersten Mal bin ich nachsichtig. Aber wenn sich das wiederholt, klatscht es. Und zwar keinen Beifall. 😉

                                1 Reply Last reply
                                0
                                • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

                                  Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

                                  Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

                                  Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
                                  „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

                                  Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

                                  2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

                                  #aislop #ki #ai

                                  I This user is from outside of this forum
                                  I This user is from outside of this forum
                                  ichbinda@mastodon.social
                                  wrote last edited by
                                  #25

                                  @DopaScout jo so ähnliches ist mir auch schon passiert

                                  1 Reply Last reply
                                  0
                                  • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

                                    Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

                                    Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

                                    Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
                                    „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

                                    Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

                                    2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

                                    #aislop #ki #ai

                                    A This user is from outside of this forum
                                    A This user is from outside of this forum
                                    artificial_impertinence@defcon.social
                                    wrote last edited by
                                    #26

                                    KIs erzählen viel, wenn der Tag lang ist. Ich denke, man sollte solchem Unsinn generell garnicht mehr nachgehen.

                                    @DopaScout

                                    dopascout@todon.euD 1 Reply Last reply
                                    0
                                    • A artificial_impertinence@defcon.social

                                      KIs erzählen viel, wenn der Tag lang ist. Ich denke, man sollte solchem Unsinn generell garnicht mehr nachgehen.

                                      @DopaScout

                                      dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
                                      dopascout@todon.euD This user is from outside of this forum
                                      dopascout@todon.eu
                                      wrote last edited by
                                      #27

                                      @artificial_impertinence
                                      Ja, wenn man mir jedoch erst nachträglich sagt, woher die "Infos" kommen, ist das doof 🙄
                                      Ausserdem muss ich alles belegen, wenn Kund*innen was wissen wollen. KI ermöglicht leider nur, dass sich die Leute mehr dumme Dinge fragen 🤷‍♂️ 😅

                                      1 Reply Last reply
                                      0
                                      • eyesonnature@nrw.socialE eyesonnature@nrw.social

                                        @DopaScout und gerade EU-Verordnungen/Richtlinien sind ja leider wirklich voll von klitzekleinen Verweisen, Ausnahmen und Regelungen, bei denen auch Menschen durchaus unterschiedliche Interpretationen haben können.

                                        Das nur eine KI machen zu lassen ist schon echt fies.

                                        Hast mein Mitgefühl für die letztlich unnütze Mühe. 🫣

                                        neoigasho@hessen.socialN This user is from outside of this forum
                                        neoigasho@hessen.socialN This user is from outside of this forum
                                        neoigasho@hessen.social
                                        wrote last edited by
                                        #28

                                        @EyesOnNature @DopaScout KI ist mit Cops aus schlechten amerikanischen Krimis/-serien vergleichbar, der erstbeste Verdächtige wird verhaftet und angeklagt - und sehr oft auch verurteilt.
                                        Gibbs Regeln 8, 20 und 39.
                                        „Don't believe what you're told. Double check.“

                                        1 Reply Last reply
                                        0
                                        • dopascout@todon.euD dopascout@todon.eu

                                          Ich durfte gestern mehrere Stunden meines Lebens in EU-Verordnungen verbringen. PDFs studieren, Querverweise prüfen, das volle Amtsblattdrama.

                                          Der Kunde unseres B2B-Kunden war überzeugt, unser Produkt brauche eine Sonderzulassung. Also habe ich recherchier, bis klar war: Nope, braucht es nicht.

                                          Auf meine ausführliche Rückmeldung per E-Mail gestern Abend kam heute früh folgende Antwort:
                                          „Danke für die Mühe. Wir waren uns nicht sicher, aber die KI hat dem Kunden gesagt, dass es eine Sonderzulassung braucht.“ 🤯

                                          Anders gesagt, Stunden umsonst, nur weil eine KI-Antwort als regulatorische Wahrheit galt. 🤦‍♂️

                                          2026 ist offenbar das Jahr, in dem ich (EU-)Recht gegen Chatbot-Gewissheit verteidige.

                                          #aislop #ki #ai

                                          spnl@hessen.socialS This user is from outside of this forum
                                          spnl@hessen.socialS This user is from outside of this forum
                                          spnl@hessen.social
                                          wrote last edited by
                                          #29

                                          @DopaScout Ähnliches kenne ich aus der Zeit vor der #KI.

                                          Ein aus dem Kontext eines anderen Falls gerissenes Beispiel wurde bspw. aus einer Führungskräftekonferenz mitgebracht und dann zur Feststellung der Betroffenheit weitergeleitet. Ergebnis: Zeitaufwand für nix.

                                          Aber genauer hingeschaut: #Wissensaufbau und #Wissenstransfer und eine Sensibilisierung für die Komplexität der Fragen rund um Compliance waren die Folge. Gehaltsmäßig hat mir das dann auch nicht geschadet 😉

                                          dopascout@todon.euD 1 Reply Last reply
                                          0
                                          Reply
                                          • Reply as topic
                                          Log in to reply
                                          • Oldest to Newest
                                          • Newest to Oldest
                                          • Most Votes


                                          • Login

                                          • Login or register to search.
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Categories
                                          • Recent
                                          • Tags
                                          • Popular
                                          • World
                                          • Users
                                          • Groups