Ich kann die Diskussion über Amortisationsraten bei Solar nicht mehr ertragen.
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@norbert2026 Jaja, aber in dem originalen Post von @isotopp is es ja um "reguläre" Dachanlagen mit Wechselrichter für die Netzversorgung gegangen.
Und die sind (idealerweise) set-it-and-forget-it. -
@norbert2026 Jaja, aber in dem originalen Post von @isotopp is es ja um "reguläre" Dachanlagen mit Wechselrichter für die Netzversorgung gegangen.
Und die sind (idealerweise) set-it-and-forget-it.@astifter @isotopp Das Stimmt.
Wenn sie gut laufen ist das richtig. Das ist so richtig das ich schon seit dem Jahr 2002 Autark bin:-).
Am Anfang schaut man jeden Tag auf das was passiert. Dann jede Woche, dann nur noch wenn man gerade auf die Idee kommt mal nachzuschauen.
Wobei meine Anlage als Inselanlage funktioniert. Aber spannend bleibt das Thema. Und richtig durchdrungen habe ich das Thema in Verbindung mit der E Mobilität. -
@isotopp Klar, kauf einfach mal und denk erst hinterher drüber nach ob sich das überhaupt rentiert oder leistbar ist... schliesslich ist zwischen einem 300 Euro 3D-Drucker und einer 20.000 Euro Solaranlage kein Unterschied, sind ja nur Nullen, die zählen nicht.
Und dann wundern wir uns, wieso unsere Kinder "nicht mehr mit Geld umgehen" können...
So sehr ich den Solarausbau beschleunigen will, "rechne nicht, kauf einfach" ist eine furchtbare Lektion bei allen Kosten oberhalb Taschengeld.
@WooShell 8800 Euro für 9250 Wp in 2022. Wenn Du das Dach bezahlen kannst um Solar drauf zu schwarten kannst Du das Solar auch bezahlen.
Das gilt vermutlich für jede Dachgröße.
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@WooShell 8800 Euro für 9250 Wp in 2022. Wenn Du das Dach bezahlen kannst um Solar drauf zu schwarten kannst Du das Solar auch bezahlen.
Das gilt vermutlich für jede Dachgröße.
@isotopp Bei einem Neubau, klar, pack auf jeden Fall drauf weil da kommts nimmer drauf an.
Aber eine Nachrüstung ist eine signifikante Investition die durchaus ein wenig Rechenzeit rechtfertigt. Zumindest mehr als die üblichen Hobbykäufe. -
@isotopp Bei einem Neubau, klar, pack auf jeden Fall drauf weil da kommts nimmer drauf an.
Aber eine Nachrüstung ist eine signifikante Investition die durchaus ein wenig Rechenzeit rechtfertigt. Zumindest mehr als die üblichen Hobbykäufe.@WooShell hier war es ein Bestandsbau, dem 2 Dekaden nach seiner Errichtung 9250 WP für 8800 Euro montiert wurden. Das sind circa 1.5% der Hauskosten und war ein absoluter no-Brauner auf viele verschiedene Weisen.
Wenn Du Dir das Dach leisten kannst, dann kannst Du es Dir auch leisten, es mit Solar voll zu schwarten.
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Ich kann die Diskussion über Amortisationsraten bei Solar nicht mehr ertragen. Schon lange nicht.
Nicht bei 3D Drucker Besitzern, Mercedesfahrern oder Leuten, die sich alle 2 Jahre das neuste iPhone klicken, oder jedem anderen, der nicht wirklich von der Hand in den Mund leben muß. Wenn Du Solar willst holst Du Dir Solar und rechtfertigst das nicht mit dem Ertrag.
Wieviel Solar willst Du? Naja, wieviel Fläche kannst Du voll machen?
Du wirst sowieso abriegeln müssen im Sommer. Niemand hat Probleme im Mai, Juni, Juli und August solar autonom zu sein.
Mache es also wie die Pflanzen im Wald: optimiere also auf lange Erträge am Tag. Ost/West ist oft spannender als Blank Süd. Und auf hohe Erträge spät und früh im Jahr - kannst Du so bauen, daß Du im Februar oder November gar autonom bist?
Mithin, baue mehr als Du denkst und so viel wie Du kannst, vom Geldbeutel und der Fläche her.
@isotopp Hm, ich wohne im unsanierten Altbau ohne Balkon. Aber mit viel Sonne. Also hab ich mir so eine Mini-PV-Anlage gekauft, die man beim Wandern an den Rucksack hängen kann, und hab sie ins Küchenfenster gehängt, um damit meine Powerbanks zu laden. Sie braucht aber leider für die großen eine Woche oder so...
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Ich kann die Diskussion über Amortisationsraten bei Solar nicht mehr ertragen. Schon lange nicht.
Nicht bei 3D Drucker Besitzern, Mercedesfahrern oder Leuten, die sich alle 2 Jahre das neuste iPhone klicken, oder jedem anderen, der nicht wirklich von der Hand in den Mund leben muß. Wenn Du Solar willst holst Du Dir Solar und rechtfertigst das nicht mit dem Ertrag.
Wieviel Solar willst Du? Naja, wieviel Fläche kannst Du voll machen?
Du wirst sowieso abriegeln müssen im Sommer. Niemand hat Probleme im Mai, Juni, Juli und August solar autonom zu sein.
Mache es also wie die Pflanzen im Wald: optimiere also auf lange Erträge am Tag. Ost/West ist oft spannender als Blank Süd. Und auf hohe Erträge spät und früh im Jahr - kannst Du so bauen, daß Du im Februar oder November gar autonom bist?
Mithin, baue mehr als Du denkst und so viel wie Du kannst, vom Geldbeutel und der Fläche her.
@isotopp
Es ist genauso mit politischem und sozialen Engagement: Was stecken die Leute alles an Zeit und Geld in Sport, Urlaub und Kneipenbesuche! Und wenn's darum geht, sich zu engagieren, wird das als großes Opfer dargestellt... Dabei hat man dabei jede Menge interessante Erlebnisse und trifft die nettesten Menschen der Welt! -
Ich kann die Diskussion über Amortisationsraten bei Solar nicht mehr ertragen. Schon lange nicht.
Nicht bei 3D Drucker Besitzern, Mercedesfahrern oder Leuten, die sich alle 2 Jahre das neuste iPhone klicken, oder jedem anderen, der nicht wirklich von der Hand in den Mund leben muß. Wenn Du Solar willst holst Du Dir Solar und rechtfertigst das nicht mit dem Ertrag.
Wieviel Solar willst Du? Naja, wieviel Fläche kannst Du voll machen?
Du wirst sowieso abriegeln müssen im Sommer. Niemand hat Probleme im Mai, Juni, Juli und August solar autonom zu sein.
Mache es also wie die Pflanzen im Wald: optimiere also auf lange Erträge am Tag. Ost/West ist oft spannender als Blank Süd. Und auf hohe Erträge spät und früh im Jahr - kannst Du so bauen, daß Du im Februar oder November gar autonom bist?
Mithin, baue mehr als Du denkst und so viel wie Du kannst, vom Geldbeutel und der Fläche her.
@isotopp Wir hatten vor 2 Jahren 4x435Wp auf die Westseite gepackt, letztes Jahr dann 4x440Wp auf die Ostseite und dieses Jahr 6x 450Wp nach süden - weil es günstiger war, das kleine Gewächshaus aus den alten Fenstern vom Sanieren mit Solarmodulen du decken, als mit irgendwas anderem
Jetzt kamen noch 7,5kWh Speicher dazu, der auch noch erweitert wird perspektivisch, um auch im Frühling/Herbst die peaks am Morgen abzufangen.
Als nächstes kommen aber wohl noch mal 4 Module auf die Ostseite, da ist noch etwas Platz... Muss die besorgen, bevor die Preise explodieren.
Witzigerweise sind die Module ja wirklich das billigste an der ganzen Geschichte. -
@isotopp
Could we still keep it fair and not put a three-digit invest for a phone in the same category as a five-digit invest for roof solar? -
@Easydor @isotopp
That's not what I (and presumably the OP) meant with a rooftop installation.The (mandatory) installation of the final connection to the mains by a licensed electrician will already challenge that 3-digit limit where I live. If you even can get one to do it without insisting on selling you the parts at a markup.
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@Easydor @isotopp
That's not what I (and presumably the OP) meant with a rooftop installation.The (mandatory) installation of the final connection to the mains by a licensed electrician will already challenge that 3-digit limit where I live. If you even can get one to do it without insisting on selling you the parts at a markup.
@Chaos_99 Even the OP did not only mention (the newest) iPhones, which are even not a 3-digit invest, but also mercedes or 3-d printers.
All of those you can have more expensive or cheaper. And as mentioned in the thread, you can have 10.000Wp under 10.000€.
So I don't think that this comparison is so imbalanced as you try to imply. -
@isotopp Bei einem Neubau, klar, pack auf jeden Fall drauf weil da kommts nimmer drauf an.
Aber eine Nachrüstung ist eine signifikante Investition die durchaus ein wenig Rechenzeit rechtfertigt. Zumindest mehr als die üblichen Hobbykäufe.@WooShell Ist doch eigentlich ganz einfach: wenn das Geld sonst auf dem Konto rumliegt, pack es auf's Dach. Eine bessere Rendite bekommst du nicht. Wenn es nicht rumliegt, spielt ebenfalls es keine Rolle, wann es sich rentiert, weil das Geld nicht da ist (es sei denn du bist bereit einen Kredit dafür aufzunehmen, aber das ist dann ein anderes Thema).
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@isotopp
Could we still keep it fair and not put a three-digit invest for a phone in the same category as a five-digit invest for roof solar? -
@WooShell Ist doch eigentlich ganz einfach: wenn das Geld sonst auf dem Konto rumliegt, pack es auf's Dach. Eine bessere Rendite bekommst du nicht. Wenn es nicht rumliegt, spielt ebenfalls es keine Rolle, wann es sich rentiert, weil das Geld nicht da ist (es sei denn du bist bereit einen Kredit dafür aufzunehmen, aber das ist dann ein anderes Thema).
@cybso @WooShell @isotopp So isses. Mein Bruder und ich haben eine kleine Wohnung verkauft, ich habe Monate überlegt, was ich mit dem Erlös anfangen soll. War zwar jetzt nicht so viel, aber immerhin so, dass ich es nicht auf dem Konto gammeln lassen will. Und dann sehe ich, dass unser Städtchen ein Solarkataster hat und PV auch in der Altstadt möglich ist. War ein No-Brainer. Und da wir schon dabei waren: Wärmepumpe kommt direkt mit dazu. Noch gibt es die Förderung.
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@isotopp Weil sich Solaranlagen nicht als Hobby eignen.
Bei Hobbys (3D-Drucken, Mercedes-Fahren) ist Geld abgeschafft, Solar schraubt man rauf und dann ists erledigt. -
Ich kann die Diskussion über Amortisationsraten bei Solar nicht mehr ertragen. Schon lange nicht.
Nicht bei 3D Drucker Besitzern, Mercedesfahrern oder Leuten, die sich alle 2 Jahre das neuste iPhone klicken, oder jedem anderen, der nicht wirklich von der Hand in den Mund leben muß. Wenn Du Solar willst holst Du Dir Solar und rechtfertigst das nicht mit dem Ertrag.
Wieviel Solar willst Du? Naja, wieviel Fläche kannst Du voll machen?
Du wirst sowieso abriegeln müssen im Sommer. Niemand hat Probleme im Mai, Juni, Juli und August solar autonom zu sein.
Mache es also wie die Pflanzen im Wald: optimiere also auf lange Erträge am Tag. Ost/West ist oft spannender als Blank Süd. Und auf hohe Erträge spät und früh im Jahr - kannst Du so bauen, daß Du im Februar oder November gar autonom bist?
Mithin, baue mehr als Du denkst und so viel wie Du kannst, vom Geldbeutel und der Fläche her.
@isotopp Jo, 1.8kWh Speicher incl. integriertem Wechselrichter mit 2x455Wp PV aktuell für 750€ .... Ich kenne Leute, die versenken das im Monat in "Kippen und Bier", also non essentials, die niemand als Hobby bezeichnen würde.
(Disclosure: ich bin klick aus dem Screenshot)
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@isotopp Klar, kauf einfach mal und denk erst hinterher drüber nach ob sich das überhaupt rentiert oder leistbar ist... schliesslich ist zwischen einem 300 Euro 3D-Drucker und einer 20.000 Euro Solaranlage kein Unterschied, sind ja nur Nullen, die zählen nicht.
Und dann wundern wir uns, wieso unsere Kinder "nicht mehr mit Geld umgehen" können...
So sehr ich den Solarausbau beschleunigen will, "rechne nicht, kauf einfach" ist eine furchtbare Lektion bei allen Kosten oberhalb Taschengeld.
@WooShell @isotopp Ich hab mir vor 1 Monat eine Steckersolaranlage mit 2 kWp und 2,7kWh Speicher aufs Gartenhaus montiert. Kosten: 1300€.
Damit kann ich erstmal 30-50% unseres aktuellen Strombedarfs im Jahr decken. Die Anlage amortisiert sich wahrscheinlich in 3-4 Jahren.Mittelfristig kommt aber auch eine große Anlage aufs Hausdach, weil in absehbarer Zeit auch E-Auto und Wärmepumpe kommen wird.
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@isotopp Jo, 1.8kWh Speicher incl. integriertem Wechselrichter mit 2x455Wp PV aktuell für 750€ .... Ich kenne Leute, die versenken das im Monat in "Kippen und Bier", also non essentials, die niemand als Hobby bezeichnen würde.
(Disclosure: ich bin klick aus dem Screenshot)
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@isotopp PV-Nordausrichtung ist total unterbewertet! Liefert relativ viel Strom dafür, dass es immer im Schatten ist. (je nach Dachneigung so ganz grob 40-70%)
@Exxo @isotopp Das kann ich bestätigen, sowohl das "lasst euch gleich das maximal mögliche installieren" (ich hätte mir glaube ich schon längst mehrfach den Hals ausgerenkt beim Versuch, mich in den Hintern zu beißen, wenn ich das nicht gemacht hätte) als auch das mit der Nordausrichtung. Meine Panels auf dem Nordostdach haben über die letzten knapp anderthalb Jahre ungefähr 60 Prozent des Ertrags geliefert, den das Rekordhalterpanel mit Südwestausrichtung geliefert hat.
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@jollyorc AIUI solange die Gesamtheit der MWR 800VA nicht überschreitet, kannst du auch 2 oder 4 betreiben.
Ansonsten können Solaranlagen seit dem 1.3.26 nach der neuen VDE Norm 4105 2026-3 mit mehr als 2.000 W Modulleistung und einem auf 800 VA begrenzten Wechselrichter als Kleinsterzeugungsanlage angemeldet werden (mit einjähriger Übergangsfrist, beim Netzbetreiber anfragen, wie sie es heute handhaben).
