Zwei Dinge können gleichzeitig wahr sein: Alice Schwarzer sollte von keiner Bühne geworfen werden.

[susannelilith@rheinneckar.social]

@sarahbosetti Und wenn die eine Seite nicht reden will?

[zombiecide@polyglot.city]

@sarahbosetti Ich schau mir das heute Abend an, gehe aber mit dem Gedanken rein: Was, wenn diese Person nicht nur unerträglich ist, sondern eine aktive Bedrohung für mich darstellt, und meine Sicherheit und Freiheit zum Objekt einer Debatte degradiert werden?

[jawl@bonn.social]

@sarahbosetti schwer aushaltbar, aber ja. danke.

[grootinside@troet.cafe]

@sarahbosetti
Eine Debatte zu führen ist allerdings nicht möglich mit einer "Gegenseite" die nur (institutionelle/verbale/physische) Gewalt kennt und sich nicht an grundsätzliche Regeln hält. #Taubenschach #Faktennegierung
Da hilft auch keine noch so ausgefeilte Eloquenz.

[faltenbalg@nrw.social]

@sarahbosetti Sehe ich absolut anders. Ich möchte in der Tat, dass sich Nazis körperlich bedroht fühlen, wenn sie ihre Meinung äußern, denn eine andere Sprache verstehen diese Leute nicht.

[faltenbalg@nrw.social]

@sleeping_bear Sehr richtig.

[unnon89@nrw.social]

@sarahbosetti Seh ich definitiv anders, mit Nazis führt man keine Debatten. Man macht es wie Herbert Wehner.

10. März 1950: Als Herbert Wehner einen Nazi aus dem Bundestag prügelte

10. März 1950: Alt-Nazi Wolfgang Hedler hetzt im Bundestag gegen Widerstandskämpfer*innen und Jüdinnen und Juden. Herbert Wehner und andere SPD-Abgeordnete prügeln ihn daraufhin aus dem Parlament. Ein Sinnbild für den Kampf um die junge Demokratie

vorwärts (vorwaerts.de)

[micki@social.tchncs.de]

@sarahbosetti kann mich bei dem hin und hergespringe der Kamera nicht mehr auf das Gespräch konzentrieren. Wer hat denn mit dem Mist angefangen wer denkt sich so etwas aus? Bei Funfacts ist es genau so, mir wird schlecht dabei

[reinald@nrw.social]

@sarahbosetti IMHO muss man anerkennen, dass auch verbale Gewalt Gewalt ist. Dass auch verbale Gewalt verletzt, traumatisiert und Menschen zerstört. Dass verbale Gewalt keine Meinung ist. Und dass verbale Gewalt kein Teil irgendeiner Debatte sein kann.

Und dann reden wir bitte darüber, wie man mit dieser verbalen Gewalt umgehen können und umgehen müssen.

[mxdoomicorn@queer.group]

@sarahbosetti Alice Schwarzer hat leider sehr wohl immer noch Einfluss auf das psychische und körperliche Wohlergehen von gesellschaftlich stark stigmatisierten Menschen. Sie trägt zu einer gesellschaftlichen Stimmung bei, die es zulässt, dass Menschen schlicht für ihre Existenz auf offener Straße angegriffen werden. Damit meine ich vorallem trans Sexarbeiterinnen.

[canleaf@mastodon.social]

@sarahbosetti Alice Schwarzer trug zur negativen öffentlichen Meinen von trans Leuten offen bei und wollte die Ukraine opfern.

[ojelabii@norden.social]

@sarahbosetti Zwei Gedanken dazu (vorweg: die Geschichte ist komplett an mir vorbei gegangen, weswegen, ich nur deine Worte hierzu als Referenz grad hab).

[TLDR: 1.) Gewalt=böse! 2.) Hetzrede=Gewalt!]

Du sagtest: "Und niemand sollte sich körperlich bedroht fühlen müssen, egal, was er oder sie vorher gesagt hat. Egal was." und des Weiteren: "Debatte findet verbal statt, und alles, was über das Verbale hinausgeht, schwächt die Debatte."

1/x

[ojelabii@norden.social]

@sarahbosetti Nun: 1.) Ich sehe mich, auch durch durch rein stochastischen Terrorismus, sehr real gefährdet. Es kommt mir dabei niemand auf offener Bühne, wutschnaubend entgegen, aber JEDE Person, die mir in der Folge öffentlicher Aufwiegelung entgegen kommt, wird dadurch (real) bedrohlicher für mich. Darum geht Hetzrede — für mich — über JEDE bloße Debatte bereits hinaus und stellt in sich selbst [einen Aufruf zur] Gewalt vielmehr schon dar.

2/x

[ojelabii@norden.social]

@sarahbosetti 2.) Ich lehne Gewalt nun aber ab und ja, das Stürmen einer Bühne, jemanden von derselben zu zerren, stellt für mich zweifelsfrei Gewalt dar (die also abzulehnen ist). ABER: Durch feindselige Falschbehauptungen auf offener Bühne Gewalt zu befeuern, auch dort, wo dieses, "ich sag ja bloß", verbal erfolgt, entsteht für mich GLEICHFALLS einen Akt der Gewalt (die, wie bereits erwähnt, ja abzulehnen ist) schon dar.

3/4

[ojelabii@norden.social]

@sarahbosetti Verbale Gewalt darum als "Debatte" bloß zu kaschieren, verkennt m. E. die Problematik der Ereignisse bereits. Wo Aufwiegelung geschieht und nicht — von offizieller Seite — unterbunden oder wenigstens aber doch entsprechend moderiert wird … sehe ich Gewalt bereits am wirken und DAMIT bereits das Scheitern einer jeglichen Debatte.