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  3. Die Debatte um die #Vermögenssteuer ist in #Dänemark gerade ein heißes #Wahlkampfthema.

Die Debatte um die #Vermögenssteuer ist in #Dänemark gerade ein heißes #Wahlkampfthema.

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  • kallewirsch@federation.networkK kallewirsch@federation.network

    Henrik Andersen, der als Chef von Vestas – einem Unternehmen, das von öffentlichen Geldern getragen und umgeben ist – 32 Millionen Kronen im Jahr verdient, droht nun damit, sowohl sein eigenes Vermögen als auch „einen Teil” der Investitionen von Vestas aus Dänemark abzuziehen. Mit eingebildeter Selbstgerechtigkeit erklärt er gegenüber Berlingske: „Ich werde mich damit nicht abfinden.”

    Wie Sandel in seinem Buch „Die Tyrannei der Meritokratie” schreibt: „Demut bei erfolgreichen Menschen ist kein charakteristisches Merkmal des sozialen und wirtschaftlichen Lebens unserer Zeit.”

    Eine Elite mit schlechter Moral
    Derzeit versuchen die Reichen, ihre eigene schlechte Moral zu einem strukturellen Problem zu machen – und in gewisser Weise haben sie Recht. 
    Wenn sie wirklich so unsolidarisch und unpatriotisch sind, dass sie lieber in die Schweiz fliehen, als einen kleinen Beitrag mehr für die Volksschule zu leisten, die sie selbst besucht haben, dann riskiert Dänemark – kurzfristig gesehen – einen finanziellen Verlust. Das werden wir schon verkraften. 

    Aber der gesamte Verlauf zeigt, dass Ungleichheit keine rein wirtschaftliche Angelegenheit ist. Erling Daell und der Rest des „Teams” demonstrieren, dass Ungleichheit in hohem Maße auch ein politisches Problem ist. Die Konzentration von Vermögen ist auch eine Konzentration von Macht. Das stellt eine Herausforderung für die Demokratie dar. Wer daran zweifelt, kann einen Blick auf die USA werfen. 

    In dem selbstbewussten Gejammer der Reichen verbirgt sich auch eine Art Erpressung. „Wenn ihr keine Politik im Einklang mit unseren Interessen macht, wird es für euch selbst am schlimmsten.“

    Niemand sollte genug Geld haben, um solche Drohungen auszusprechen. Schon gar nicht eine Oberschicht, die eifrig und mit seltsamem Stolz ihre eigene schlechte Moral verkündet.

    Wie Lars Larsen von Jysk einmal sagte:

    „Das sind Verräter, die, die in Dänemark viel Geld verdienen und dann ins Ausland abhauen. Dänemark hat ihnen alles gegeben, und dann wollen sie keine Steuern zahlen.“
    2/2

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    #5

    @KalleWirsch Die richtige Redaktion auf so eine Debatte wären drei Gesetze:

    1. Die Vermögenssteuer selbst, wahrscheinlich moderat
    2. Die Wegzugsteuer, 66% des Vermögens
    3. Der Paragraph Nötigung der Gesellschaft mit Hilfe des Vermögens, Einzug der Tatwaffe

    Alle, die sich jetzt aus dem Fenster lehnen, werden nach 3. enteignet.

    shred@oldbytes.spaceS 1 Reply Last reply
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    • kallewirsch@federation.networkK kallewirsch@federation.network

      Henrik Andersen, der als Chef von Vestas – einem Unternehmen, das von öffentlichen Geldern getragen und umgeben ist – 32 Millionen Kronen im Jahr verdient, droht nun damit, sowohl sein eigenes Vermögen als auch „einen Teil” der Investitionen von Vestas aus Dänemark abzuziehen. Mit eingebildeter Selbstgerechtigkeit erklärt er gegenüber Berlingske: „Ich werde mich damit nicht abfinden.”

      Wie Sandel in seinem Buch „Die Tyrannei der Meritokratie” schreibt: „Demut bei erfolgreichen Menschen ist kein charakteristisches Merkmal des sozialen und wirtschaftlichen Lebens unserer Zeit.”

      Eine Elite mit schlechter Moral
      Derzeit versuchen die Reichen, ihre eigene schlechte Moral zu einem strukturellen Problem zu machen – und in gewisser Weise haben sie Recht. 
      Wenn sie wirklich so unsolidarisch und unpatriotisch sind, dass sie lieber in die Schweiz fliehen, als einen kleinen Beitrag mehr für die Volksschule zu leisten, die sie selbst besucht haben, dann riskiert Dänemark – kurzfristig gesehen – einen finanziellen Verlust. Das werden wir schon verkraften. 

      Aber der gesamte Verlauf zeigt, dass Ungleichheit keine rein wirtschaftliche Angelegenheit ist. Erling Daell und der Rest des „Teams” demonstrieren, dass Ungleichheit in hohem Maße auch ein politisches Problem ist. Die Konzentration von Vermögen ist auch eine Konzentration von Macht. Das stellt eine Herausforderung für die Demokratie dar. Wer daran zweifelt, kann einen Blick auf die USA werfen. 

      In dem selbstbewussten Gejammer der Reichen verbirgt sich auch eine Art Erpressung. „Wenn ihr keine Politik im Einklang mit unseren Interessen macht, wird es für euch selbst am schlimmsten.“

      Niemand sollte genug Geld haben, um solche Drohungen auszusprechen. Schon gar nicht eine Oberschicht, die eifrig und mit seltsamem Stolz ihre eigene schlechte Moral verkündet.

      Wie Lars Larsen von Jysk einmal sagte:

      „Das sind Verräter, die, die in Dänemark viel Geld verdienen und dann ins Ausland abhauen. Dänemark hat ihnen alles gegeben, und dann wollen sie keine Steuern zahlen.“
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      #6

      @KalleWirsch@federation.network
      Die Vermögenssteuer halte ich für eine adäquate Reaktion darauf, dass schwerreiche Menschen ganz andere Optionen haben, ihr Geld vor dem Fiskus in Sicherheit zu bringen. Geld öffnet Türen und Tore - aber nicht, wenn du im Jahr "nur" fünfstellig verdienst. (Doch, auch dann. Kleine Türen und Tore!)

      Die Umstände, unter denen die exemplarisch genannten Industriellen ihr Vermögen aufhäuften, werden in der Bewertung komplett ausgeklammert. Erbe ist kein Verdienst!
      Firmen sind bei Übergabe an Dritte zu besteuern - es ist Einkommen!

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      • forthy42@mastodon.net2o.deF forthy42@mastodon.net2o.de

        @KalleWirsch Die richtige Redaktion auf so eine Debatte wären drei Gesetze:

        1. Die Vermögenssteuer selbst, wahrscheinlich moderat
        2. Die Wegzugsteuer, 66% des Vermögens
        3. Der Paragraph Nötigung der Gesellschaft mit Hilfe des Vermögens, Einzug der Tatwaffe

        Alle, die sich jetzt aus dem Fenster lehnen, werden nach 3. enteignet.

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        #7

        @forthy42 @KalleWirsch Es ist sowieso absurd. "Hey, ich zahle keine Steuern und sauge mit meinem Vermögen weiteres Geld aus der Gesellschaft... Aber wenn die Vermögenssteuer kommt, bin ich hier weg." - Man sollte es nicht als Drohung, sondern als Versprechen auffassen.

        forthy42@mastodon.net2o.deF 1 Reply Last reply
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        • shred@oldbytes.spaceS shred@oldbytes.space

          @forthy42 @KalleWirsch Es ist sowieso absurd. "Hey, ich zahle keine Steuern und sauge mit meinem Vermögen weiteres Geld aus der Gesellschaft... Aber wenn die Vermögenssteuer kommt, bin ich hier weg." - Man sollte es nicht als Drohung, sondern als Versprechen auffassen.

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          #8

          @shred @KalleWirsch Da fehlt noch „und nutze meine Macht, um die Gesellschaft in meinem Sinne zu manipulieren“.

          Ja. Die können weg. Und was Firmen betrifft: ab einer gewissen Größe steht der CEO nur noch im Weg rum.

          shred@oldbytes.spaceS 1 Reply Last reply
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            @shred @KalleWirsch Da fehlt noch „und nutze meine Macht, um die Gesellschaft in meinem Sinne zu manipulieren“.

            Ja. Die können weg. Und was Firmen betrifft: ab einer gewissen Größe steht der CEO nur noch im Weg rum.

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            #9

            @forthy42 @KalleWirsch Die betroffenen Firmen sind meist nur noch renditeoptimiert, deren Produkte enshittified. Wenn die weggehen, machen sie Platz für kleine Unternehmen, bei denen die Qualität noch im Vordergrund steht.

            forthy42@mastodon.net2o.deF 1 Reply Last reply
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              @forthy42 @KalleWirsch Die betroffenen Firmen sind meist nur noch renditeoptimiert, deren Produkte enshittified. Wenn die weggehen, machen sie Platz für kleine Unternehmen, bei denen die Qualität noch im Vordergrund steht.

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              #10

              @shred @KalleWirsch Was unser #Kannsnedler aus China nicht mitgenommen hat: die KP fördert dort bewusst kleinere Firmen und Konkurrenz. Nur, wo die kritische Masse tatsächlich nötig ist, lässt man große Firmen heranwachsen.

              Gerade bei so Konstruktion wie Ladenketten sieht man, dass die funktionierende Einheit eh der einzelne Laden ist, und nicht die Kette, die vor allem die Machtverhältnisse verschiebt.

              benedikt_lauenburg@norden.socialB 1 Reply Last reply
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              • kallewirsch@federation.networkK kallewirsch@federation.network

                Henrik Andersen, der als Chef von Vestas – einem Unternehmen, das von öffentlichen Geldern getragen und umgeben ist – 32 Millionen Kronen im Jahr verdient, droht nun damit, sowohl sein eigenes Vermögen als auch „einen Teil” der Investitionen von Vestas aus Dänemark abzuziehen. Mit eingebildeter Selbstgerechtigkeit erklärt er gegenüber Berlingske: „Ich werde mich damit nicht abfinden.”

                Wie Sandel in seinem Buch „Die Tyrannei der Meritokratie” schreibt: „Demut bei erfolgreichen Menschen ist kein charakteristisches Merkmal des sozialen und wirtschaftlichen Lebens unserer Zeit.”

                Eine Elite mit schlechter Moral
                Derzeit versuchen die Reichen, ihre eigene schlechte Moral zu einem strukturellen Problem zu machen – und in gewisser Weise haben sie Recht. 
                Wenn sie wirklich so unsolidarisch und unpatriotisch sind, dass sie lieber in die Schweiz fliehen, als einen kleinen Beitrag mehr für die Volksschule zu leisten, die sie selbst besucht haben, dann riskiert Dänemark – kurzfristig gesehen – einen finanziellen Verlust. Das werden wir schon verkraften. 

                Aber der gesamte Verlauf zeigt, dass Ungleichheit keine rein wirtschaftliche Angelegenheit ist. Erling Daell und der Rest des „Teams” demonstrieren, dass Ungleichheit in hohem Maße auch ein politisches Problem ist. Die Konzentration von Vermögen ist auch eine Konzentration von Macht. Das stellt eine Herausforderung für die Demokratie dar. Wer daran zweifelt, kann einen Blick auf die USA werfen. 

                In dem selbstbewussten Gejammer der Reichen verbirgt sich auch eine Art Erpressung. „Wenn ihr keine Politik im Einklang mit unseren Interessen macht, wird es für euch selbst am schlimmsten.“

                Niemand sollte genug Geld haben, um solche Drohungen auszusprechen. Schon gar nicht eine Oberschicht, die eifrig und mit seltsamem Stolz ihre eigene schlechte Moral verkündet.

                Wie Lars Larsen von Jysk einmal sagte:

                „Das sind Verräter, die, die in Dänemark viel Geld verdienen und dann ins Ausland abhauen. Dänemark hat ihnen alles gegeben, und dann wollen sie keine Steuern zahlen.“
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                #11

                @KalleWirsch diese "Drohung" ist auch nur deswegen eine, weil es so viele andere Länder gibt, die der Oberschicht ebenfalls gefallen wollen.
                Sie haben angst vor dem erneuten Präzedenzfall, dass andere Länder sehen könnten, dass es gut für das Land ist und sie dann nicht mehr ihr Geld wo anders hin verschieben könnten (wenn sie es denn überhaupt tun)

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                  @shred @KalleWirsch Was unser #Kannsnedler aus China nicht mitgenommen hat: die KP fördert dort bewusst kleinere Firmen und Konkurrenz. Nur, wo die kritische Masse tatsächlich nötig ist, lässt man große Firmen heranwachsen.

                  Gerade bei so Konstruktion wie Ladenketten sieht man, dass die funktionierende Einheit eh der einzelne Laden ist, und nicht die Kette, die vor allem die Machtverhältnisse verschiebt.

                  benedikt_lauenburg@norden.socialB This user is from outside of this forum
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                  #12

                  @forthy42 @shred @KalleWirsch Hast du zu dieser chinesischen Strategie weitere Informationen?

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                    @forthy42 @shred @KalleWirsch Hast du zu dieser chinesischen Strategie weitere Informationen?

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                    #13

                    @benedikt_lauenburg @shred @KalleWirsch Ich habe mal gesucht, ob ich was nicht-chinesisches offizielles finde, und das hier gefunden, was aber arg dürftig ist. Ich habe noch was anderes gefunden, was noch dürftiger ist, das verlinke ich gleich gar nicht.

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                    SCIO briefing on development of industry and information technology in H1 2025

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                    (english.scio.gov.cn)

                    Die Förderung von KMU-Clustern (bei denen die kleinen und mittleren Betriebe 70% der Wirtschaftsleistung eines Clusters stemmen) ist aber schon länger Praxis, auch wenn man dazu wenig offizielles findet, und das halt rausbekommt, wenn man direkte Kontakte zu solchen kleinen KMUs hat.

                    Der chinesische Suchterm zu KMU ist 中小企业, da findet man viel mehr, und auch mit Substanz, z.B.

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                    中国中小企业服务网正式上线 发布总价值60亿元以上的优惠补贴券和服务包

                    工业和信息化部党组书记、部长金壮龙在服务网开通活动上指出,我国已培育专精特新中小企业14万家、专精特新“小巨人”企业1.2万家,这些企业是推动高质量发展的重要生力军,未来成长空间巨大。 据悉,服务网是工信部…

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                    (www.sohu.com)

                    Es ist bei Informationen über chinesische Politik leider üblich, dass fast alles mit Substanz sich hinter der Sprachbarriere verbirgt, und auf Englisch nur Zusammenfassungen veröffentlicht werden, die Deepseek besser gekonnt hätte — aber Deepseek fällt bei Beantwortung dieser Fragen immer auf Chinesisch zurück ;-).

                    Also: Das konnte Merz wohl nicht mitnehmen, weil dieses Erfolgsrezept nicht für Pinocchios Ohren bestimmt ist.

                    benedikt_lauenburg@norden.socialB 1 Reply Last reply
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                      @benedikt_lauenburg @shred @KalleWirsch Ich habe mal gesucht, ob ich was nicht-chinesisches offizielles finde, und das hier gefunden, was aber arg dürftig ist. Ich habe noch was anderes gefunden, was noch dürftiger ist, das verlinke ich gleich gar nicht.

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                      (english.scio.gov.cn)

                      Die Förderung von KMU-Clustern (bei denen die kleinen und mittleren Betriebe 70% der Wirtschaftsleistung eines Clusters stemmen) ist aber schon länger Praxis, auch wenn man dazu wenig offizielles findet, und das halt rausbekommt, wenn man direkte Kontakte zu solchen kleinen KMUs hat.

                      Der chinesische Suchterm zu KMU ist 中小企业, da findet man viel mehr, und auch mit Substanz, z.B.

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                      中国中小企业服务网正式上线 发布总价值60亿元以上的优惠补贴券和服务包

                      工业和信息化部党组书记、部长金壮龙在服务网开通活动上指出,我国已培育专精特新中小企业14万家、专精特新“小巨人”企业1.2万家,这些企业是推动高质量发展的重要生力军,未来成长空间巨大。 据悉,服务网是工信部…

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                      (www.sohu.com)

                      Es ist bei Informationen über chinesische Politik leider üblich, dass fast alles mit Substanz sich hinter der Sprachbarriere verbirgt, und auf Englisch nur Zusammenfassungen veröffentlicht werden, die Deepseek besser gekonnt hätte — aber Deepseek fällt bei Beantwortung dieser Fragen immer auf Chinesisch zurück ;-).

                      Also: Das konnte Merz wohl nicht mitnehmen, weil dieses Erfolgsrezept nicht für Pinocchios Ohren bestimmt ist.

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                      @forthy42 @shred @KalleWirsch Hier findet sich was zu dem Thema: https://merics.org/en/report/accelerator-state-how-china-fosters-little-giant-companies

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