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  3. Woran merken wir, dass wir in demografisch verebbenden Gesellschaften leben?

Woran merken wir, dass wir in demografisch verebbenden Gesellschaften leben?

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  • garfield@social.tchncs.deG garfield@social.tchncs.de

    @Polarbear @BlumeEvolution

    Oder man macht einfach das Fenster zu, wenn es losgeht?
    Manche Dinge ließen sich sich relativ unspektakulär lösen.

    polarbear@norden.socialP This user is from outside of this forum
    polarbear@norden.socialP This user is from outside of this forum
    polarbear@norden.social
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    #81

    @Garfield @BlumeEvolution

    Ja, es ist m.E. dann aber in der Verantwortung des Geburtshauses, dafür zu sorgen, dass der Raum schalldicht ist.

    Wir reden hier nicht über eine (!) Hausgeburt.
    Wir reden hier über massive Schmerzensschreie mehrfach pro Woche.

    tuell@mastodon.socialT 1 Reply Last reply
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    • angel@troet.cafeA angel@troet.cafe

      @Garfield @Polarbear @BlumeEvolution Man kann jeden Raum schalldicht machen.

      Und der Kläger (ein Mann) sollte sich in Grund und Boden schämen. Sollte dieser weiße CIS-Mann Kinder haben, tun diese mir unendlich leid.

      polarbear@norden.socialP This user is from outside of this forum
      polarbear@norden.socialP This user is from outside of this forum
      polarbear@norden.social
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      #82

      @angel @Garfield @BlumeEvolution

      Warum tun dir die (vermuteten) Kinder des Mannes leid?
      Was spricht dagegen, dass er ein liebevoller und fürsorglicher Vater ist?

      1 Reply Last reply
      0
      • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

        @Willy_Wuff @BioSchweiz @BlumeEvolution

        Ich kenne Kliniken "nur" als Besucher, oder Patient und von der Geburt meiner Kinder. Da hab ich oft auch aus der Gegend mit dem Kreißsaal Schreie gehört.

        Option 1: bei euch ist es besonders stark gedämmt.
        Option 2: du hast dich schon so sehr daran gewöhnt, dass du es gar nicht mehr wahrnimmst.
        Option 3: die Häuser, in denen ich war, waren besonders schlecht gedämmt.

        Was es ist, kann ich natürlich nicht wissen.

        willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
        willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
        willy_wuff@troet.cafe
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        #83

        @cdonat @BioSchweiz @BlumeEvolution
        Option 1 unwahrscheinlich, denn im Nachtdienst bin ich darauf gedrillt ungewöhnliche Geräusche wahr zu nehmen und zu interpretieren, leise rufen oder gar schreiende Patienten muß ich hören um drauf reagieren zu können.

        Option 2 und 3 kann ich nicht beurteilen.

        aber gibt ja noch Option 4
        der der die Klinik geplant hat, hat einfach nen anständigen Job gemacht 🙂

        bioschweiz@troet.cafeB 1 Reply Last reply
        0
        • cdonat@hostsharing.coopC cdonat@hostsharing.coop

          @BioSchweiz @BlumeEvolution

          Natürlich braucht eine Frau und das Kind bei der Geburt eine gute medizinische Versorgung. Es geht mir an der Stelle um den Begriff des "Krankenhauses".

          Meine beiden Kinder sind auch in Krankenhäusern zur Welt gekommen und ich empfand es unpassend, dass meine Frau dazu im Krankenhaus war. Nicht wegen der medizinischen Versorgung, sondern wegen des Worts.

          Das ist vielleicht nur ein semantisches Problem mit dem Begriff "Krankenhaus", aber ich finde es sehr seltsam.

          bioschweiz@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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          bioschweiz@troet.cafe
          wrote last edited by
          #84

          @cdonat @BlumeEvolution die Nachbarn stört ja nicht der Begriff, sondern das Schreien.
          Gern bei der Sache bleiben.

          1 Reply Last reply
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          • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

            @cdonat @BioSchweiz @BlumeEvolution

            Hm in der Klinik in der ich arbeite kommen im Jahr so um die 3000 Kinder auf die Welt. macht so 8 am Tag
            Ich arbeite da nun seit 21 Jahren in Vollzeit und in 3 Schichten, ich hab da noch nicht eine gebärende schreien gehört, wäre auch echt doof, denn die palliatieve Onkologie ist nicht weit von der Geburtsabteilung entfernt. 🙂

            Ich fürchte, in einer Klinik in der 8x Am Tag gebärende durchs Gebäude schreien, die wird nicht lange Patienten haben.

            bioschweiz@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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            bioschweiz@troet.cafe
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            #85

            @Willy_Wuff @cdonat @BlumeEvolution gutes Argument! Ich habe auch nicht wüst geschrien. Vielleicht ist das tatsächlich eher so eine urban myth? In die Welt gesetzt, damit Frauen in Angst vor der Geburt statt Sex die Beine zusammenkneifen? Ganz neue Denkansätze hier, danke!

            willy_wuff@troet.cafeW 1 Reply Last reply
            0
            • garfield@social.tchncs.deG garfield@social.tchncs.de

              @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution

              Habe gerade als weißer alter Man mit Frau und Töchtern beraten.
              Keine möchte neben einer Geburtsklinik mit offenem Fenster im Kreißsaal wohnen 🤷‍♂️.
              Auch nicht neben einem Tierheim oder einer 24h Tankstelle oder einem DHL Zentrallager.

              Da geht's nicht um Diskriminierung, sondern um die Nachtruhe.
              Und das ließe sich wie bereits gesagt, einfach pragmatisch und ggf. auch relativ kostengünstig lösen.

              Oder man bläst es auf zu einem Politikum. Geht natürlich auch.

              blumeevolution@digitalcourage.socialB This user is from outside of this forum
              blumeevolution@digitalcourage.socialB This user is from outside of this forum
              blumeevolution@digitalcourage.social
              wrote last edited by
              #86

              @Garfield @coolinthegame @angel @Polarbear

              Mich freut es sehr, dass hier jetzt viele dialogisch über die Bedeutung von Kindern und Müttern, Recht und Lärm - und auch über Planung und Ressourcen diskutieren.

              Muss ein #Geburtshaus wirklich in einem Seniorenwohnheim angelegt sein?

              Aus meiner Sicht sollten Geburtshäuser besser geplant und lokalisiert sowie auskömmlich finanziert sein. DAS wäre die notwendige Wertschätzung gegenüber dem Leben in einer doch ohnehin bereits verebbenden Gesellschaft...

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              Mehr arbeiten? Fossilismus, Demografie & Deindustrialisierung

              Dr. Michael Blume macht erneut darauf aufmerksam, dass es für schrumpfende Bevölkerungen kein dauerhaftes Wirtschaftswachstum gibt.

              favicon

              Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)

              coolinthegame@social.anoxinon.deC angel@troet.cafeA silvi_mit_i@machteburch.socialS 3 Replies Last reply
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              • garfield@social.tchncs.deG garfield@social.tchncs.de

                @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution

                Habe gerade als weißer alter Man mit Frau und Töchtern beraten.
                Keine möchte neben einer Geburtsklinik mit offenem Fenster im Kreißsaal wohnen 🤷‍♂️.
                Auch nicht neben einem Tierheim oder einer 24h Tankstelle oder einem DHL Zentrallager.

                Da geht's nicht um Diskriminierung, sondern um die Nachtruhe.
                Und das ließe sich wie bereits gesagt, einfach pragmatisch und ggf. auch relativ kostengünstig lösen.

                Oder man bläst es auf zu einem Politikum. Geht natürlich auch.

                coolinthegame@social.anoxinon.deC This user is from outside of this forum
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                wrote last edited by
                #87

                @Garfield @angel @Polarbear @BlumeEvolution sehr wahr👍

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                • silvi_mit_i@machteburch.socialS silvi_mit_i@machteburch.social

                  @cdonat
                  Im verlinkten Artikel steht, dass die Räumlichkeiten des „Geburtshauses“ sich in der 4. Etage eines AWO Senioren Wohnhauses befinden.

                  @BioSchweiz @BlumeEvolution

                  bioschweiz@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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                  bioschweiz@troet.cafe
                  wrote last edited by
                  #88

                  @silvi_mit_i @cdonat @BlumeEvolution das findet man nicht im Zonenplan vor dem Hauskauf!

                  silvi_mit_i@machteburch.socialS 1 Reply Last reply
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                  • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                    @Garfield @coolinthegame @angel @Polarbear

                    Mich freut es sehr, dass hier jetzt viele dialogisch über die Bedeutung von Kindern und Müttern, Recht und Lärm - und auch über Planung und Ressourcen diskutieren.

                    Muss ein #Geburtshaus wirklich in einem Seniorenwohnheim angelegt sein?

                    Aus meiner Sicht sollten Geburtshäuser besser geplant und lokalisiert sowie auskömmlich finanziert sein. DAS wäre die notwendige Wertschätzung gegenüber dem Leben in einer doch ohnehin bereits verebbenden Gesellschaft...

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                    Mehr arbeiten? Fossilismus, Demografie & Deindustrialisierung

                    Dr. Michael Blume macht erneut darauf aufmerksam, dass es für schrumpfende Bevölkerungen kein dauerhaftes Wirtschaftswachstum gibt.

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                    Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)

                    coolinthegame@social.anoxinon.deC This user is from outside of this forum
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                    coolinthegame@social.anoxinon.de
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                    #89

                    @BlumeEvolution @Garfield @angel @Polarbear 👍

                    garfield@social.tchncs.deG 1 Reply Last reply
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                    • willy_wuff@troet.cafeW willy_wuff@troet.cafe

                      @cdonat @BioSchweiz @BlumeEvolution
                      Option 1 unwahrscheinlich, denn im Nachtdienst bin ich darauf gedrillt ungewöhnliche Geräusche wahr zu nehmen und zu interpretieren, leise rufen oder gar schreiende Patienten muß ich hören um drauf reagieren zu können.

                      Option 2 und 3 kann ich nicht beurteilen.

                      aber gibt ja noch Option 4
                      der der die Klinik geplant hat, hat einfach nen anständigen Job gemacht 🙂

                      bioschweiz@troet.cafeB This user is from outside of this forum
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                      bioschweiz@troet.cafe
                      wrote last edited by
                      #90

                      @Willy_Wuff @cdonat @BlumeEvolution ihr lieben Mitdiskutierer, ich ziehe jetzt den Nachtstrich; war interessant mit Euch!

                      willy_wuff@troet.cafeW 1 Reply Last reply
                      0
                      • garfield@social.tchncs.deG garfield@social.tchncs.de

                        @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution

                        Habe gerade als weißer alter Man mit Frau und Töchtern beraten.
                        Keine möchte neben einer Geburtsklinik mit offenem Fenster im Kreißsaal wohnen 🤷‍♂️.
                        Auch nicht neben einem Tierheim oder einer 24h Tankstelle oder einem DHL Zentrallager.

                        Da geht's nicht um Diskriminierung, sondern um die Nachtruhe.
                        Und das ließe sich wie bereits gesagt, einfach pragmatisch und ggf. auch relativ kostengünstig lösen.

                        Oder man bläst es auf zu einem Politikum. Geht natürlich auch.

                        maexchen1@nrw.socialM This user is from outside of this forum
                        maexchen1@nrw.socialM This user is from outside of this forum
                        maexchen1@nrw.social
                        wrote last edited by
                        #91

                        @Garfield

                        Wenn man nicht daneben wohnen möchte, warum zieht man denn da hin?

                        Deine Aufzählungen sind ja in der Regel schon länger da.

                        Zudem erkundigt man sich doch vorher in der möglichen neuen Umgebung.

                        Ja, es wird zum Politikum gemacht, aber als Henne Ei Problem

                        @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution

                        kprobiesch@mastodon.socialK 1 Reply Last reply
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                        • bioschweiz@troet.cafeB bioschweiz@troet.cafe

                          @Willy_Wuff @cdonat @BlumeEvolution gutes Argument! Ich habe auch nicht wüst geschrien. Vielleicht ist das tatsächlich eher so eine urban myth? In die Welt gesetzt, damit Frauen in Angst vor der Geburt statt Sex die Beine zusammenkneifen? Ganz neue Denkansätze hier, danke!

                          willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                          willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                          willy_wuff@troet.cafe
                          wrote last edited by
                          #92

                          @BioSchweiz @cdonat @BlumeEvolution so weit ich aus Gesprächen mit Hebammen mitbekommen habe ist es auch ne Mentalitätsfrage.

                          Hinzu kommt das schmerzen unterschiedlich intensiv empfunden werden.

                          Wenn man die schrei aber noch in der Nachbarschaft hören kann ist definitiv bei der Raumplanung nen Fehler unterlaufen.

                          1 Reply Last reply
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                          • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                            @Garfield @coolinthegame @angel @Polarbear

                            Mich freut es sehr, dass hier jetzt viele dialogisch über die Bedeutung von Kindern und Müttern, Recht und Lärm - und auch über Planung und Ressourcen diskutieren.

                            Muss ein #Geburtshaus wirklich in einem Seniorenwohnheim angelegt sein?

                            Aus meiner Sicht sollten Geburtshäuser besser geplant und lokalisiert sowie auskömmlich finanziert sein. DAS wäre die notwendige Wertschätzung gegenüber dem Leben in einer doch ohnehin bereits verebbenden Gesellschaft...

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                            Mehr arbeiten? Fossilismus, Demografie & Deindustrialisierung

                            Dr. Michael Blume macht erneut darauf aufmerksam, dass es für schrumpfende Bevölkerungen kein dauerhaftes Wirtschaftswachstum gibt.

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                            Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)

                            angel@troet.cafeA This user is from outside of this forum
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                            angel@troet.cafe
                            wrote last edited by
                            #93

                            @BlumeEvolution @Garfield @coolinthegame @Polarbear Nehmt es mir ruhig übel, aber die Geburtsschreie einer Frau stören Männer. Die Fußballstadien mit Tausenden von grölenden, besoffenen Fans in der Nachbarschaft stören keinen Mann. Seltsam. Mir kotzen und grölen diese besoffenen Proleten jedes Wochenende in den Garten. DAS stört mich! 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️
                            Und jetzt schaltet mich bitte stumm, ich will diesen Schmu nicht mehr lesen.

                            🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

                            sascha_raubal@muenchen.socialS 1 Reply Last reply
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                            • bioschweiz@troet.cafeB bioschweiz@troet.cafe

                              @Willy_Wuff @cdonat @BlumeEvolution ihr lieben Mitdiskutierer, ich ziehe jetzt den Nachtstrich; war interessant mit Euch!

                              willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                              willy_wuff@troet.cafeW This user is from outside of this forum
                              willy_wuff@troet.cafe
                              wrote last edited by
                              #94

                              @BioSchweiz @cdonat @BlumeEvolution
                              Schlaf schön und träum was feines.
                              .....
                              Und wenn Du morgen aufwachst wünsche ich dir alles was Du Dir Wünscht und noch ein klein büschen mehr 💤

                              1 Reply Last reply
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                              • blumeevolution@digitalcourage.socialB blumeevolution@digitalcourage.social

                                Woran merken wir, dass wir in demografisch verebbenden Gesellschaften leben?

                                Daran, dass das „Geschrei“ von Kindern immer häufiger verboten wird. Und nun auch das von Gebärenden…

                                „ Für Familien aus dem Nordsaarland ist das Geburtshaus in Trier eine Option, ihr Kind zur Welt zu bringen.

                                Doch das Herzstück der Einrichtung – ein Raum mit Geburtswanne – darf nicht mehr genutzt werden.

                                Ein Anwohner hatte wegen zu lauter Schreie der gebärenden Frauen geklagt.“

                                #Geburtshaus #Trier #Demografie #Saarland #Deutschland #Klage #Recht

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                                Zu laute Schreie: Trierer Geburtshaus darf wichtigen Raum nicht mehr nutzen

                                Für Familien aus dem Nordsaarland ist das Geburtshaus in Trier eine Option, ihr Kind zur Welt zu bringen. Doch das Herzstück der Einrichtung – ein Raum mit Geburtswanne – darf nicht mehr genutzt werden. Ein Anwohner hatte wegen zu lauter Schreie der gebärenden Frauen geklagt.

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                                #95

                                @BlumeEvolution Lärm aus Gebäuden ist in der heutigen Zeit doch nicht wirklich ein Problem mehr. Da haben wahrscheinlich zwei Parteien auf stur geschaltet. Das Urteil verwundert mich nicht, wenn in Gegenden. in welchen Landwirtschaft betrieben wird, Tiere wegen des "Geräuschpegels"abgeschafft" werden müssen.

                                1 Reply Last reply
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                                • coolinthegame@social.anoxinon.deC coolinthegame@social.anoxinon.de

                                  @BlumeEvolution @Garfield @angel @Polarbear 👍

                                  garfield@social.tchncs.deG This user is from outside of this forum
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                                  #96

                                  @coolinthegame @BlumeEvolution @angel @Polarbear

                                  Das ist in der Tat ne schräge Kombi, die aus meiner Sicht natürlich Probleme provoziert.

                                  Mein Vater lebt in einem Seniorenheim mit KiTa im Haus, das ist toll, weil bestimmte Räume von beiden Gruppen genutzt werden können. Und die Senioren im Sommer den Kindern gerne zusehen.

                                  Aber die o.g. Kombi ist sehr gewagt.
                                  Wenn es nicht an den Fenstern scheitert, sondern am Schall im Gebäude wirds schwierig.

                                  Da hat irgendjemand nicht richtig mitgedacht. Aber auch das erlebt man ja häufig. Ein gewisser Bahnhof ist da ein Paradebeispiel.

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                                  • maexchen1@nrw.socialM maexchen1@nrw.social

                                    @Garfield

                                    Wenn man nicht daneben wohnen möchte, warum zieht man denn da hin?

                                    Deine Aufzählungen sind ja in der Regel schon länger da.

                                    Zudem erkundigt man sich doch vorher in der möglichen neuen Umgebung.

                                    Ja, es wird zum Politikum gemacht, aber als Henne Ei Problem

                                    @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution

                                    kprobiesch@mastodon.socialK This user is from outside of this forum
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                                    #97

                                    @maexchen1 Das Geburtshaus ist erst seit 2025 dort und zwar im 4. Stock eines Seniorenheims. Wer dorthin gezogen ist, der wird nicht in die Nähe eines Geburtshauses gezogen sein, sondern eben in die Nähe eines Seniorenheims. @Garfield @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution

                                    maexchen1@nrw.socialM 1 Reply Last reply
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                                    • garfield@social.tchncs.deG garfield@social.tchncs.de

                                      @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution

                                      Habe gerade als weißer alter Man mit Frau und Töchtern beraten.
                                      Keine möchte neben einer Geburtsklinik mit offenem Fenster im Kreißsaal wohnen 🤷‍♂️.
                                      Auch nicht neben einem Tierheim oder einer 24h Tankstelle oder einem DHL Zentrallager.

                                      Da geht's nicht um Diskriminierung, sondern um die Nachtruhe.
                                      Und das ließe sich wie bereits gesagt, einfach pragmatisch und ggf. auch relativ kostengünstig lösen.

                                      Oder man bläst es auf zu einem Politikum. Geht natürlich auch.

                                      hosnoopy@m.efg-ober-ramstadt.deH This user is from outside of this forum
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                                      hosnoopy@m.efg-ober-ramstadt.de
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                                      #98

                                      @Garfield @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution Das Grundproblem "dahinter" liegt in der Unterversorgung, vorallem auf dem Land: Es gibt Gegenden, da fährt man 75min bis zur nächsten Geburtsklinik.
                                      Das Landkreis gesamte Bad Kissingen hat zB seit >10 Jahren keine mehr. Vor 30 Jahren gabs da noch 3.
                                      Was mich dann ärgert ist das Jammern der Politiker über die schlechte Geburtenrate.
                                      Selbst im Rhein-Main-Gebiet haben viele Kliniken inzwischen geschlossen.
                                      Der Aufschrei ist dann entsprechend größer, wenn man sowas liest.
                                      Für mich gehört grundsätzlich das Aushalten von Kindergeschrei egal welcher Art zum Generationenvertrag dazu. Wer das nicht will, soll bitteschön auf seine Rente verzichten. Das ist meine Meinung dazu.

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                                      • bioschweiz@troet.cafeB bioschweiz@troet.cafe

                                        @silvi_mit_i @cdonat @BlumeEvolution das findet man nicht im Zonenplan vor dem Hauskauf!

                                        silvi_mit_i@machteburch.socialS This user is from outside of this forum
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                                        silvi_mit_i@machteburch.social
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                                        #99

                                        @cdonat @BioSchweiz @BlumeEvolution
                                        Es ist nicht gut, aus einem Artikel, der nichteinmal alle Umstände vermittelt, zu schließen, dass es einen Hass auf Gebärende ist oder Gebärenden etwa das Stöhnen/Schreien unter Schmerzen verboten wird. Der Vergleich mit Kinderlärm auf Spielplätzen oder Straßenlärm hilft auch nicht, Verallgemeinern hilft sowieso nicht. Hier in diesem individuellen Fall ist vielleicht der Standort nicht gut gewählt worden

                                        lavarick@mastodon.socialL 1 Reply Last reply
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                                        • kprobiesch@mastodon.socialK kprobiesch@mastodon.social

                                          @maexchen1 Das Geburtshaus ist erst seit 2025 dort und zwar im 4. Stock eines Seniorenheims. Wer dorthin gezogen ist, der wird nicht in die Nähe eines Geburtshauses gezogen sein, sondern eben in die Nähe eines Seniorenheims. @Garfield @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution

                                          maexchen1@nrw.socialM This user is from outside of this forum
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                                          #100

                                          @kprobiesch

                                          Was hat das mit seiner Aufzählung Tierheim, Tankstelle und DHL zutun?

                                          @Garfield @coolinthegame @angel @Polarbear @BlumeEvolution

                                          kprobiesch@mastodon.socialK 1 Reply Last reply
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