Auch auf #Mastodon kämpfe ich als Arbeiterkind immer wieder gegen die akademische #Arroganz an, die die Lebensleistung anderer verhöhnt.
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@HdE @BlumeEvolution das tut mur leid. Vielleicht hätte ich dazu sagen sollen, dass ich (wie wohl auch der Rheinmetall-Chef) zu einer Generation gehöre, wo ein solches Szenario (abwesende Väter in der Kindheit) sehr häufig war. Aber stimmt, die Verallgemeinerungen sind immer schlecht und ich wollte damit niemandem Unrecht tun.
Alles gut, auch ich gehöre dieser Generation an, bin seit letztem Jahr in Rente, meine Kids sind mittlerweile lange erwachsen.
Und wir hatten vielleicht das Glück, dass nicht nur mein damaliger Arbeitgeber mitgespielt hat, sondern auch meine Frau so verdient hat, dass wir das durchziehen konnten.
Wie gesagt, alle gut, es wollte eben nur raus und gesagt sein!
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Alles gut, auch ich gehöre dieser Generation an, bin seit letztem Jahr in Rente, meine Kids sind mittlerweile lange erwachsen.
Und wir hatten vielleicht das Glück, dass nicht nur mein damaliger Arbeitgeber mitgespielt hat, sondern auch meine Frau so verdient hat, dass wir das durchziehen konnten.
Wie gesagt, alle gut, es wollte eben nur raus und gesagt sein!
@HdE @BlumeEvolution war aber trotzdem gut, dass Du das gesagt hast. Das hilft, die Empathie zu schärfen und die Worte behutsamer zu verwenden.
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@BlumeEvolution Da sieht wohl jemand seine Boni gefährdet, wenn die Menschen lieber Drohnen kaufen als seine teuren Raketen. Und "schießt" unter die Gürtellinie. Was für ein Seppel.
@Erika @BlumeEvolution macht man sich nicht gerade sowieso lustig über die überteuerten, nicht-funktionstüchtigen teutschen Drohnen? Erst "liefern", dann schauen wir (vielleicht) weiter P.S.: selbst Arbeiterkind
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@HdE @BlumeEvolution war aber trotzdem gut, dass Du das gesagt hast. Das hilft, die Empathie zu schärfen und die Worte behutsamer zu verwenden.
Die Welt wäre ein besserer Ort, wenn mehr Männer so respektvoll dialogisch miteinander und generell mit ihren Mitmenschen umgingen - so, wie Ihr beide das gerade getan habt.
Paula & Martin #Buber nannten das die Ich - Du - Beziehung statt dem objektivierenden Ich - Es.
Danke für Euer Beispiel im #Dialog !
Die Klimakatastrophe dialogisch überleben - mit Paula und Martin Buber
Dr. Michael Blume erklärt, wie ihn das "dialogische Prinzip" von Paula und Martin Buber durch die Klimakrise trägt.
Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)
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@Erika @BlumeEvolution macht man sich nicht gerade sowieso lustig über die überteuerten, nicht-funktionstüchtigen teutschen Drohnen? Erst "liefern", dann schauen wir (vielleicht) weiter P.S.: selbst Arbeiterkind
@Erika @BlumeEvolution Und: für mich gibt es eine (vielleicht notwendige) Spannung zwischen "Arbeiter"- und "akademischen Milieus". Einerseits manchmal das sympathische und "einfach" gedachte "haben wir immer schon so gemacht" und "wir fürchten Veränderung" andererseits das manchmal abgehobene einiger Akademiker. Ich weiß, es ist noch vielschichtiger…
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@prefec2 @BlumeEvolution Um das eigene Wirtschaftsmodell zu schützen?
"Ukrainische Hausfrauen" und Lego halten eine gefühlte Weltmacht auf. Das kann dem Mann nicht gefallen.
Und es offenbart eine Arroganz die seines gleichen sucht.Vor ein paar Wochen las ich so eine Meldung, dass bei einer NATO-Übung sechs ukrainische Soldaten mit ihren Drohnen zwei komplette NATO-Bataillone ausgeschaltet haben.
Aber Rheinmetall will natürlich weiterhin Panzer verkaufen.
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Vor ein paar Wochen las ich so eine Meldung, dass bei einer NATO-Übung sechs ukrainische Soldaten mit ihren Drohnen zwei komplette NATO-Bataillone ausgeschaltet haben.
Aber Rheinmetall will natürlich weiterhin Panzer verkaufen.
@mina @RostundRad @prefec2 @BlumeEvolution wir sollten in Deutschland aufpassen dass wir nicht irgendwann das Gütesiegel "hocheffizient from Germany" exportieren. Vielleicht haben wir unser Ingenieurstum einfach überverkompliziert und kriegen gerade rechts und links pragmatische Lösungen rein
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Vor ein paar Wochen las ich so eine Meldung, dass bei einer NATO-Übung sechs ukrainische Soldaten mit ihren Drohnen zwei komplette NATO-Bataillone ausgeschaltet haben.
Aber Rheinmetall will natürlich weiterhin Panzer verkaufen.
@mina Dieser hier ist ganz interessant zum Thema:
https://defence-network.com/hedgehog-nato-blamage-in-estland-nicht-schlimm/
Und nicht vom Titel abschrecken lassen.
@RostundRad @prefec2 @BlumeEvolution -
Auch auf #Mastodon kämpfe ich als Arbeiterkind immer wieder gegen die akademische #Arroganz an, die die Lebensleistung anderer verhöhnt.
Dass es das auch nicht nur in der Politik gibt, belegte gerade der Vorstandsvorsitzende von Rheinmetall, Armin Papperger. Gegenüber einem US-Medium verspottete er die beeindruckende Drohnenflotte der Ukraine u.a. mit den Worten: "Das ist keine Innovation". Die Herstellenden seien "ukrainische Hausfrauen" und im Übrigen: "So spielt man mit Lego."
Ich finde das etwa im Hinblick auf die Sting nicht nur sachlich falsch, sondern gegenüber den oft heldenhaft kämpfenden Frauen & Männern in der Ukraine auch schlicht unwürdig. Eine glaubwürdige & tätige Entschuldigung wäre das Mindeste, meine ich. (1/2) #Rheinmetall #Papperger #Ukraine #Drohnen #Sting #Hausfrauen #Lego #Deutschland #Menschenwürde #Wirtschaft #Politik #Medien #USA https://www.n-tv.de/wirtschaft/Rheinmetall-Chef-verspottet-ukrainische-Drohnenproduktion-id30525171.html
@BlumeEvolution
Das das als Beleidigung gemeint war, sagt wieder mehr über den Rheinmetallchef als alle anderen aus.Wenn ukrainische Hausfrauen mit ihrem 3D-Drucker Lego-Drohnen herstellen, die funktionieren, wäre das an sich ziemlich beeindruckend…
Keiner dieser Begriffe ist in meiner Welt abwertend oder zeugt davon, das die Drohnen dann schlecht sind…
Wenn er diesen Kommentar für nötig hält, werden sie wohl gut genug sein
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Vor ein paar Wochen las ich so eine Meldung, dass bei einer NATO-Übung sechs ukrainische Soldaten mit ihren Drohnen zwei komplette NATO-Bataillone ausgeschaltet haben.
Aber Rheinmetall will natürlich weiterhin Panzer verkaufen.
@mina @BlumeEvolution @RostundRad @prefec2 Das Töten von Menschen ist leider ein sehr lukratives Geschäft.
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Vor ein paar Wochen las ich so eine Meldung, dass bei einer NATO-Übung sechs ukrainische Soldaten mit ihren Drohnen zwei komplette NATO-Bataillone ausgeschaltet haben.
Aber Rheinmetall will natürlich weiterhin Panzer verkaufen.
@mina Im Bereich Drohnenabwehr gibt es von Rheinmetall schon länger Skyspotter und Skyranger sowie inzwischen mehrere aktive Projekte mit Drohnen (z.B. Abfangdrohnen, Loitering Systeme). In den Medien erreichen bislang Großprojekte halt (auch wg. Eurobeträgen) noch wesentlich mehr Aufmerksamkeit.
@RostundRad @prefec2 @BlumeEvolution -
Auch auf #Mastodon kämpfe ich als Arbeiterkind immer wieder gegen die akademische #Arroganz an, die die Lebensleistung anderer verhöhnt.
Dass es das auch nicht nur in der Politik gibt, belegte gerade der Vorstandsvorsitzende von Rheinmetall, Armin Papperger. Gegenüber einem US-Medium verspottete er die beeindruckende Drohnenflotte der Ukraine u.a. mit den Worten: "Das ist keine Innovation". Die Herstellenden seien "ukrainische Hausfrauen" und im Übrigen: "So spielt man mit Lego."
Ich finde das etwa im Hinblick auf die Sting nicht nur sachlich falsch, sondern gegenüber den oft heldenhaft kämpfenden Frauen & Männern in der Ukraine auch schlicht unwürdig. Eine glaubwürdige & tätige Entschuldigung wäre das Mindeste, meine ich. (1/2) #Rheinmetall #Papperger #Ukraine #Drohnen #Sting #Hausfrauen #Lego #Deutschland #Menschenwürde #Wirtschaft #Politik #Medien #USA https://www.n-tv.de/wirtschaft/Rheinmetall-Chef-verspottet-ukrainische-Drohnenproduktion-id30525171.html
Also wenn LEGO eine Drohne als Modell rausbringen würde, wäre das wahrscheinlich teurer als ein Original von Rheinmetall.
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Die Aussage reiht sich für mich irgendwie passend in beispielsweise die Automobilindustrie ein. Die modernen Alternativen werden schlechtgeredet, um die eigenen althergebrachten komplexen Systeme zu rechtfertigen.
Und um das möglichst effektiv hinzubekommen, werden auch noch die Arbeitenden versucht herabzuwürdigen, um die eigene Produktion besser darzustellen.Ich vermute, damit hofft Papperger den Westmächten zu zeigen, wie wichtig es wäre seine professionell produzierten Waffen an die Ukraine zu liefern.
Leider zeigt er damit aber Verachtung für die Leistung der Menschen in der Ukraine, die ihr Überleben nicht nur von den Quartalszahlen der Rüstungsindustrie abhängig machen wollen.Davon abgesehen, galt Lego schon zu meiner Schulzeit als fördernd für Kreativität und Innovation. Diesen Vergleich finde ich deshalb ziemlich ironisch.
Wenn Rheinmetall-Drohnen 10x so gut sind wie die ukrainischen "Hausfrauen"-Drohnen aber 1000x soviel kosten, sollte die Bundeswehr in 3d-Drucker investieren und ein paar Ukrainische Druckmuster kaufen. Wäre deutlich effizienter als überteuerte Ingenieurs-"Kunst".
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@mina @RostundRad @prefec2 @BlumeEvolution wir sollten in Deutschland aufpassen dass wir nicht irgendwann das Gütesiegel "hocheffizient from Germany" exportieren. Vielleicht haben wir unser Ingenieurstum einfach überverkompliziert und kriegen gerade rechts und links pragmatische Lösungen rein
Ich denke "Made in Germany" steht schon längst nicht mehr für Qualität, sondern nur noch für "veraltet, aber dafür besonders teuer".
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Die Welt wäre ein besserer Ort, wenn mehr Männer so respektvoll dialogisch miteinander und generell mit ihren Mitmenschen umgingen - so, wie Ihr beide das gerade getan habt.
Paula & Martin #Buber nannten das die Ich - Du - Beziehung statt dem objektivierenden Ich - Es.
Danke für Euer Beispiel im #Dialog !
Die Klimakatastrophe dialogisch überleben - mit Paula und Martin Buber
Dr. Michael Blume erklärt, wie ihn das "dialogische Prinzip" von Paula und Martin Buber durch die Klimakrise trägt.
Natur des Glaubens (scilogs.spektrum.de)
Nun, ich weiß halt aus mehr als 30-jähriger Berufserfahrung mit Menschen mit psychischen Einschränkungen, dass mich ruhiges und besonnenes Argumentieren immer weiter gebracht haben als konfrontatives Auftreten.
Und ich versuche, dies auch heute in meinem nichtberuflichen Umfeld genau so zu handhaben.
Mal mit mehr, mal mit weniger Erfolg. Ich fand und finde diese Diskussion hier gerade als sehr angenehm und, wie du schon geschrieben hast, respektvoll.
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@mina Dieser hier ist ganz interessant zum Thema:
https://defence-network.com/hedgehog-nato-blamage-in-estland-nicht-schlimm/
Und nicht vom Titel abschrecken lassen.
@RostundRad @prefec2 @BlumeEvolution@tim @mina @BlumeEvolution @prefec2 @RostundRad
Danke, wie so oft ist es in der Realität nicht so einfach und schwarz weiß
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@mina Dieser hier ist ganz interessant zum Thema:
https://defence-network.com/hedgehog-nato-blamage-in-estland-nicht-schlimm/
Und nicht vom Titel abschrecken lassen.
@RostundRad @prefec2 @BlumeEvolution -
Ich denke "Made in Germany" steht schon längst nicht mehr für Qualität, sondern nur noch für "veraltet, aber dafür besonders teuer".
@Mina war ja auch ursprünglich gar nicht als positives qualitätsmerkmal gedacht ... -
Nun, ich weiß halt aus mehr als 30-jähriger Berufserfahrung mit Menschen mit psychischen Einschränkungen, dass mich ruhiges und besonnenes Argumentieren immer weiter gebracht haben als konfrontatives Auftreten.
Und ich versuche, dies auch heute in meinem nichtberuflichen Umfeld genau so zu handhaben.
Mal mit mehr, mal mit weniger Erfolg. Ich fand und finde diese Diskussion hier gerade als sehr angenehm und, wie du schon geschrieben hast, respektvoll.
Ich vergaß, dabei ist es mir immer wichtig gewesen, auch "wahrhaftig" zu bleiben, meinen Standpunkt zu vertreten und nicht des lieben Friedens willen einzuknicken.
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@Mina war ja auch ursprünglich gar nicht als positives qualitätsmerkmal gedacht ...
Nee, aber bis in die frühen 2010er hatte es durchaus eine positive Konnotation.
