Angesichts der explodierenden Spritpreise wird es höchste Zeit für den einzigen Tankrabatt, der in 🇩🇪 je funktioniert hat: Das 9 Euro Ticket.
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Ich spreche auch gar nicht gegen den Zug.
Aber man nutzt eine Ressource, die aufwendig in Herstellung und Betrieb ist, selbst bei extremen Ausbau begrenzt in der Kapazität und bei dem es selbstverständlich auch variable Kosten pro Nutzer gibt.Nichts, was zur universellen Gratisnutzung taugt.
@Saupreiss @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 Leute atmen auch nicht mehr weil's kostenlos ist.
- Leute stehen auch nicht Schlange an kostenlosen Trinkbrunnen.
Allein die #Kosten für #Kontrolettis in der #DB fressen jegliche #Gewinne eines ohnehin zu >85% subventionierten #ÖPNV auf...
- Also können wir's gleich #kostenlos machen und von den gespartem Geld was in Schienen - #Infrastruktur investieren!
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Ich spreche auch gar nicht gegen den Zug.
Aber man nutzt eine Ressource, die aufwendig in Herstellung und Betrieb ist, selbst bei extremen Ausbau begrenzt in der Kapazität und bei dem es selbstverständlich auch variable Kosten pro Nutzer gibt.Nichts, was zur universellen Gratisnutzung taugt.
Du meinst sicherlich auch Autobahnen und Parkplätze

Sorry, aber das muss ich jetzt loswerden, weil ich es ziemlich amüsant finde.
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Du meinst sicherlich auch Autobahnen und Parkplätze

Sorry, aber das muss ich jetzt loswerden, weil ich es ziemlich amüsant finde.
@Mike_G_Hyrm @Saupreiss @Perowinger94 Eben!
Es heißt ja auch #KFZsteuer, nicht #Straßennutzungsabgabe.
- Erstere ist nicht zweckgebunden, letztere wäre es!
Daher wäre es im Interesse aller wenn #SchieneVorStraße kommt, was #Investitionen angeht...
- Und wenn das bedeutet dass die #DeutscheBahn von ner #AG zur #AöR umfirmiert werden muss und alles an #Auslandsgeschäft abstoßen muss, dann ist dem halt so...
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@Saupreiss @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 Ich meine, #Rechtsextremisten wie #Rechtsterroristen alla #NSAfD fordern ne Menge weitaus beschisseneren shice und goebbeln das ab.
- Da ist es nur fair konsequent #SolarPunk & #HopePunk zu propagieren.
- #9EuroTicket (exakt so wie ursprünglich eingeführt!) wäre dann nen möglicher "Kompromiss" was #Verkehrswende angeht...
Beim #9EuroTicket gehe ich ja durchaus mit, bzw. bin was radikaler: Das kann man durchaus ähnlich des Rundfunkbeitrags verpflichtend für alle machen und spart damit direkt noch die Kontrollkosten ein. Ist eh gesünder für Zugbegleitende.... Oder KFZ-Steuer nur noch in Verbindung mit 9€-Ticket.
Wir reden hier aber vom höhenwertigen Fernverkehr.
- Da ist es nur fair konsequent #SolarPunk & #HopePunk zu propagieren.
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Du meinst sicherlich auch Autobahnen und Parkplätze

Sorry, aber das muss ich jetzt loswerden, weil ich es ziemlich amüsant finde.
Ja, ist falsch. An dem Problem sollte man ansetzen. Nicht aus Parität anderswo zusätzliche Probleme schaffen.
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Beim #9EuroTicket gehe ich ja durchaus mit, bzw. bin was radikaler: Das kann man durchaus ähnlich des Rundfunkbeitrags verpflichtend für alle machen und spart damit direkt noch die Kontrollkosten ein. Ist eh gesünder für Zugbegleitende.... Oder KFZ-Steuer nur noch in Verbindung mit 9€-Ticket.
Wir reden hier aber vom höhenwertigen Fernverkehr.
@Saupreiss
Ich bedanke mich für die offene & schöne Diskussion & ich kann etwas auch deine Meinung nachvollziehen, dennoch bin ich überzeugt davon, dass wir durch eine Mobilitäts-Transformation (freie Öffis) & auch eine soziale Transformation (BGE), viel resistenter, gerechter, freier, gesünder, nachhaltiger & wertschätzender die Zukunft unserer Gesellschaft, Wirtschaft, Kultur & unserer Umwelt gestalten & prägen können.
@kkarhan @Perowinger94 -
Beim #9EuroTicket gehe ich ja durchaus mit, bzw. bin was radikaler: Das kann man durchaus ähnlich des Rundfunkbeitrags verpflichtend für alle machen und spart damit direkt noch die Kontrollkosten ein. Ist eh gesünder für Zugbegleitende.... Oder KFZ-Steuer nur noch in Verbindung mit 9€-Ticket.
Wir reden hier aber vom höhenwertigen Fernverkehr.
@Saupreiss @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 der muss aber auch besser werden!
- Es kann nicht sein dass nen #ICE von #Köln nach #Berlin teurer und unzuverlässiger und stressiger ist als hin und zurück fliegen, denn anders als die #DB ist #Eurowings (damals 2013) nicht im Staatsbesitz.
- IMHO müssten die ganzen #DeutscheBahn-Manager mal nen Zwangsweises #Austauschjahr bei #JR in #Japan machen, weil die haben auch das modernisiert!
- Es kann nicht sein dass nen #ICE von #Köln nach #Berlin teurer und unzuverlässiger und stressiger ist als hin und zurück fliegen, denn anders als die #DB ist #Eurowings (damals 2013) nicht im Staatsbesitz.
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@Saupreiss
Ich bedanke mich für die offene & schöne Diskussion & ich kann etwas auch deine Meinung nachvollziehen, dennoch bin ich überzeugt davon, dass wir durch eine Mobilitäts-Transformation (freie Öffis) & auch eine soziale Transformation (BGE), viel resistenter, gerechter, freier, gesünder, nachhaltiger & wertschätzender die Zukunft unserer Gesellschaft, Wirtschaft, Kultur & unserer Umwelt gestalten & prägen können.
@kkarhan @Perowinger94Danke gleichfalls.
Da das hier immer mehr vermischt, noch ein Hinweis: Ich halte Öffis und Fernverkehr für sehr unterschiedliche Dinge, die durchaus unterschiedlich zu behandeln sind.
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@Saupreiss @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 der muss aber auch besser werden!
- Es kann nicht sein dass nen #ICE von #Köln nach #Berlin teurer und unzuverlässiger und stressiger ist als hin und zurück fliegen, denn anders als die #DB ist #Eurowings (damals 2013) nicht im Staatsbesitz.
- IMHO müssten die ganzen #DeutscheBahn-Manager mal nen Zwangsweises #Austauschjahr bei #JR in #Japan machen, weil die haben auch das modernisiert!
Jo. Mich findet man auch auf der Autobahn, aber sicher nicht, weil ich es geil finde, sondern das andere sich gemessen an meinen Mobilitätsbedürfnissen als gänzlich hinpraktikabel und darüber hinaus zu teuer erwiesen hat. Dazu kommt, dass Mitreisende sich nach den gemachten Erfahrungen weigern, mitzukommen...
- Es kann nicht sein dass nen #ICE von #Köln nach #Berlin teurer und unzuverlässiger und stressiger ist als hin und zurück fliegen, denn anders als die #DB ist #Eurowings (damals 2013) nicht im Staatsbesitz.
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Angesichts der explodierenden Spritpreise wird es höchste Zeit für den einzigen Tankrabatt, der in
je funktioniert hat: Das 9 Euro Ticket. Die Bilanz ist phänomenal: In nur drei Monaten hat es 1,8 Mio. Tonnen CO2 eingespart, in 23 von 26 untersuchten Städten den Stau reduziert, höhere Umsätze fürs Gewerbe gebracht, weder Ölkonzerne und Diktatoren finanziert und rund 30 Mio. Menschen zu 100% entlastet.
Höchste Zeit, dass das Ticket in unsicheren Zeiten wie diesen wieder reaktiviert wird


Was sind die Quellen für diese Zahlen? Danke

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Danke gleichfalls.
Da das hier immer mehr vermischt, noch ein Hinweis: Ich halte Öffis und Fernverkehr für sehr unterschiedliche Dinge, die durchaus unterschiedlich zu behandeln sind.
Ganz offiziell:
Personenverkehr, also die Beförderung von Menschen zwischen verschiedenen Orten, verbindet Menschen … Organisationsform unterteilen wir in Individualverkehr, z.B. Auto oder öffentlichen Verkehr, z.B. Eisenbahn. Öffentlichen Personenverkehr … über 50 km bzw. in Fernzügen …öffentlichen Personenfernverkehr zu, der Rest ist öffentlicher Personennahverkehr (ÖPNV).
Personenverkehr
Ergebnisse zur Statistik des Personenverkehrs. Kennzahlen, Tabellen, Publikationen, Grafiken und weitere Informationen zum Thema Personenverkehr.
Statistisches Bundesamt (www.destatis.de)
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@condret @Perowinger94 @Saupreiss Ja, gerade weil #Deutschland hiermit seinen Standortvorteil massiv ausspielen kann.
- Und das wäre nachhaltig sinnvoll, gerade um den #Standort attraktiv zu halten.
- Wenn @bamf und @AuswaertigesAmt mal ein bisschen mitdenken dann würden diese festellten dass die gewünschten #Fachkräfte (wie alle anderen Menschen auch!) Simple Dinge wie #ÖPNV, #Sozialsystem|e und Infrastruktur für die #Allgemeinheit bevorzugen.
Weil bspw. ne*n Ingenieur*in im Luftfahrtbereich könnte auch in den USA, Japan, Kanada, UK oder Frankreich nen Job finden.
- Deutschland täte also gut daran eine #Attraktivität mit so simplen Dingen wie #ÖPNV & #ÖPFV zu verbessern.
- Und was für hochqualifizierte Akademiker*innen gilt, greift auch für alle anderen #Lohnarbeiter*innen - egal ob Briefzusteller*in, #Pflegekräfte oder andere #Mangelberufe oder generell die #Bevölkerung allgemein.
Nicht nur innerhalb der #EU sondern #global und nicht nur bei #Konzernen sondern besonders bei #Menschen muss #Deutschland nunmal anerkennen, dass es im [friedlichen] Wettbewerb zueinander steht.
- Und nur weil's in der Mitte der #EU steht das nicht bedeutet, dass es zwangsweise gut ausgeht, sondern dass hier besonders gut in #Infrastruktur investiert werden muss.
- Und das wäre nachhaltig sinnvoll, gerade um den #Standort attraktiv zu halten.
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Beim #9EuroTicket gehe ich ja durchaus mit, bzw. bin was radikaler: Das kann man durchaus ähnlich des Rundfunkbeitrags verpflichtend für alle machen und spart damit direkt noch die Kontrollkosten ein. Ist eh gesünder für Zugbegleitende.... Oder KFZ-Steuer nur noch in Verbindung mit 9€-Ticket.
Wir reden hier aber vom höhenwertigen Fernverkehr.
@Saupreiss @kkarhan @Mike_G_Hyrm @Perowinger94
Ich würde es schlicht kostenlos machen, das ist am einfachsten. -
@Perowinger94 IMHO sollte es nicht nur permanent nen #9EuroTicket geben (bequem, anonym und gegen #Bargeld am Automaten & Schalter) sondern explizit nen #0EuroTicket dass auch #IX & #ICE sowie Drittanbieter inkludiert!
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@Saupreiss @kkarhan @Mike_G_Hyrm @Perowinger94
Ich würde es schlicht kostenlos machen, das ist am einfachsten.@MaryMarasKittenBakery @Saupreiss @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 eben.
#Luxembourg hat's auch #kostenlos und #fahrscheinlos gemacht, und die sind in Sachen #Geografie nicht wirklich besser dran, eher deutlich hügeliger als Deutschland...
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@MaryMarasKittenBakery @Saupreiss @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 eben.
#Luxembourg hat's auch #kostenlos und #fahrscheinlos gemacht, und die sind in Sachen #Geografie nicht wirklich besser dran, eher deutlich hügeliger als Deutschland...
Ich will jetzt nicht über die wenig beeindruckende geographische Ausdehnung Luxemburgs lästern, - aber können wir uns drauf einigen, dass das alles als Nahverkehr durch geht? (Es könnte ein paar Extrema geben, die die Definition knapp verfehlen - aber dafür bauen wohl nur Deutsche dann ein Sonderkonstrukt.
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Ganz offiziell:
Personenverkehr, also die Beförderung von Menschen zwischen verschiedenen Orten, verbindet Menschen … Organisationsform unterteilen wir in Individualverkehr, z.B. Auto oder öffentlichen Verkehr, z.B. Eisenbahn. Öffentlichen Personenverkehr … über 50 km bzw. in Fernzügen …öffentlichen Personenfernverkehr zu, der Rest ist öffentlicher Personennahverkehr (ÖPNV).
Personenverkehr
Ergebnisse zur Statistik des Personenverkehrs. Kennzahlen, Tabellen, Publikationen, Grafiken und weitere Informationen zum Thema Personenverkehr.
Statistisches Bundesamt (www.destatis.de)
@Mike_G_Hyrm @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94 wenn dinge nichts kosten, misst man ihnen auch keinen Wert zu.
Ich bin mal mit dem ice 4 h wo hin gefahren und dann mit dticket 8 h zurück. Das ist ein signifikanter Unterschied und das sollte auch entsprechenden Wert haben.Gerne mehr Subventionen für Sparpreis Tickets, für junge Leute, für Bahncards. Aber Fernverkehr verhält sich zu ÖPNV wie Sekt zu Grundnahrungsmitteln. Ist ab und zu angebracht, aber eben ein Luxus.
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@Mike_G_Hyrm @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94 wenn dinge nichts kosten, misst man ihnen auch keinen Wert zu.
Ich bin mal mit dem ice 4 h wo hin gefahren und dann mit dticket 8 h zurück. Das ist ein signifikanter Unterschied und das sollte auch entsprechenden Wert haben.Gerne mehr Subventionen für Sparpreis Tickets, für junge Leute, für Bahncards. Aber Fernverkehr verhält sich zu ÖPNV wie Sekt zu Grundnahrungsmitteln. Ist ab und zu angebracht, aber eben ein Luxus.
@Nephele
Existenz? Leben? Geburt? Älter werden? Dazulernen? Hilfe geben? Nächstenliebe? Mitgefühl? Hilfe annehmen? In DE geboren zu sein? Westliche Privilegien? Umweltbewusstsein? Ohana? Liebe? Geduld? Denken? Fühlen? Atmen? Sich selbst finden? usw…
Kostet alles kein Geld, ist viel mit Glück verbunden und
hat keinen Wert für dich? -
@Nephele
Existenz? Leben? Geburt? Älter werden? Dazulernen? Hilfe geben? Nächstenliebe? Mitgefühl? Hilfe annehmen? In DE geboren zu sein? Westliche Privilegien? Umweltbewusstsein? Ohana? Liebe? Geduld? Denken? Fühlen? Atmen? Sich selbst finden? usw…
Kostet alles kein Geld, ist viel mit Glück verbunden und
hat keinen Wert für dich?Genau diese Denke, führt meiner Meinung dazu, dass monetär reiche Personen in unserer Gesellschaft eher so bewundert und monetär arme Menschen tendenziell so verachtet behandelt werden und das unabhängig davon, ob geldreiche Personen geerbt oder es sich selbst erwirtschaftet haben.
Und Grundnahrungsmittel sollten meiner Meinung nach zumindest steuerfrei oder Steuer befreiter sein.
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@Mike_G_Hyrm @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94 wenn dinge nichts kosten, misst man ihnen auch keinen Wert zu.
Ich bin mal mit dem ice 4 h wo hin gefahren und dann mit dticket 8 h zurück. Das ist ein signifikanter Unterschied und das sollte auch entsprechenden Wert haben.Gerne mehr Subventionen für Sparpreis Tickets, für junge Leute, für Bahncards. Aber Fernverkehr verhält sich zu ÖPNV wie Sekt zu Grundnahrungsmitteln. Ist ab und zu angebracht, aber eben ein Luxus.
@Nephele
PS: Rein ökonomisch betrachtet, ist deine Aussage auch mit einer gewissen Ironie behaftet und bringt mich ebenfalls zum schmunzeln. Denn welchen Wert hat Geld, wie und voraus entsteht unser Geld? Oha & Ojemine … direkt aus dem Nichts.
Sorry, musste jetzt raus
Natürlich verstehe ich worauf du hinaus möchtest, doch vielleicht gibt es da doch mehr Facetten, als lediglich Geldwert?