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  3. Die EU Age Verification App verwendet Elemente, die eigentlich eher so nach Terrorabwehr klingen:

Die EU Age Verification App verwendet Elemente, die eigentlich eher so nach Terrorabwehr klingen:

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  • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

    Die EU Age Verification App verwendet Elemente, die eigentlich eher so nach Terrorabwehr klingen:

    - ID Card Abfotografien
    - ID Card auslesen (biometrische Infos)
    - Liveness Probe dieser biometrischen Infos

    Das ist damit auf einer Ebene von dem, was vor Jahren maximal zur Terrorabwehr von Polizei möglich war.

    Damit werden dann Kinder sozialisiert, das das ja normal und "privacy-freundlich" sei.

    Nun. Geht mal nen Meter zurück.

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    #5

    @bkastl und trotz allem reichen die abgefragten Informationen nicht zur Altersverifikation aus. Perso gibt es erst ab 16 und damit erübrigt sich die ganze Diskussion über Altersgrenzen von 13 oder 14, weil die App für die meisten Kinder schlicht nicht funktioniert. Für Menschen, die nicht zumindest einen Aufenthaltstitel für die EU haben, dürfte es auch schwer werden.

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    • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

      Die EU Age Verification App verwendet Elemente, die eigentlich eher so nach Terrorabwehr klingen:

      - ID Card Abfotografien
      - ID Card auslesen (biometrische Infos)
      - Liveness Probe dieser biometrischen Infos

      Das ist damit auf einer Ebene von dem, was vor Jahren maximal zur Terrorabwehr von Polizei möglich war.

      Damit werden dann Kinder sozialisiert, das das ja normal und "privacy-freundlich" sei.

      Nun. Geht mal nen Meter zurück.

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      #6

      @bkastl aber das mit dem abfotografieren ist (wenn ich die spec richtig verstanden habe) nur local auf dem device,Oder?

      bkastl@mastodon.socialB lgehr@chaos.socialL 2 Replies Last reply
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      • lgehr@chaos.socialL lgehr@chaos.social

        @bkastl aber das mit dem abfotografieren ist (wenn ich die spec richtig verstanden habe) nur local auf dem device,Oder?

        bkastl@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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        #7

        @lgehr Verhalten gibt es nicht on device. Verhalten ist global.

        lgehr@chaos.socialL 1 Reply Last reply
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        • lgehr@chaos.socialL lgehr@chaos.social

          @bkastl aber das mit dem abfotografieren ist (wenn ich die spec richtig verstanden habe) nur local auf dem device,Oder?

          lgehr@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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          #8

          @bkastl Und auch nur eine Möglichkeit. Du kannst auch den eperso nutzen

          arnebab@rollenspiel.socialA 1 Reply Last reply
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          • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

            @lgehr Verhalten gibt es nicht on device. Verhalten ist global.

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            #9

            @bkastl ich verstehe nicht was du meinst

            bkastl@mastodon.socialB 1 Reply Last reply
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            • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

              Gut auch noch mal zusammengefasst von @sebmeineck hier bei https://netzpolitik.org/2026/gesichtsscan-und-handy-zwang-von-der-leyen-erklaert-alterskontroll-app-fuer-fertig/

              andreas_dus@linke.socialA This user is from outside of this forum
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              #10

              @bkastl @sebmeineck

              Allen beteiligten und befürwortenden Politys sollte dieser Satz auf die Stirn tätowiert werden:
              "Daraufhin erklärte der EU-Beamte: Ja, das müssten sie – oder aber sie nutzten einen VPN-Dienst."

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              • lgehr@chaos.socialL lgehr@chaos.social

                @bkastl ich verstehe nicht was du meinst

                bkastl@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                bkastl@mastodon.social
                wrote last edited by
                #11

                @lgehr Anders: On device Processing ist schwer nachzuvollziehen für normal IT-begabte. Es kann auch eine leere Behauptung sein, es fühlt sich erst mal immer gleich an.

                Was aber normalisiert wird, global, ist das Verhalten, das so Biometriescans okay sind.

                lgehr@chaos.socialL 1 Reply Last reply
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                • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                  @lgehr Anders: On device Processing ist schwer nachzuvollziehen für normal IT-begabte. Es kann auch eine leere Behauptung sein, es fühlt sich erst mal immer gleich an.

                  Was aber normalisiert wird, global, ist das Verhalten, das so Biometriescans okay sind.

                  lgehr@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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                  #12

                  @bkastl jetzt habe ich es verstanden und das ist natürlich valide Kritik.

                  1 Reply Last reply
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                  • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                    Die EU Age Verification App verwendet Elemente, die eigentlich eher so nach Terrorabwehr klingen:

                    - ID Card Abfotografien
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                    - Liveness Probe dieser biometrischen Infos

                    Das ist damit auf einer Ebene von dem, was vor Jahren maximal zur Terrorabwehr von Polizei möglich war.

                    Damit werden dann Kinder sozialisiert, das das ja normal und "privacy-freundlich" sei.

                    Nun. Geht mal nen Meter zurück.

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                    #13

                    @bkastl
                    Ich lebe in Italien und habe meine eID. Ich nehme an, dass dies in anderen EU-Staaten früher oder später ebenso der Fall sein wird. Dann wird die 2. Methode mit der ID Card nicht benötigt. Wenn dann in der App nur das Alter (Geburtsdatum) abgelegt ist, dann sollte mit einer OpenSource-App die Altersverifikation ohne Datenverlust überprüfbar möglich sein.

                    Ich finde eine Altersverifikation prinzipiell für sinnvoll und würde sie nicht nur auf Kinder/Jugendliche beschränken.

                    Schlecht finde ich hingegen, dass die UnSocials nicht gezwungen werden auf Maßnahmen zu verzichten und stattdessen diese Altersverifikation als Scheinlösung angestrebt wird.
                    #unplugBigTech #opensource

                    arnebab@rollenspiel.socialA jwupf@hachyderm.ioJ ki@chaos.socialK 3 Replies Last reply
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                    • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                      Gut auch noch mal zusammengefasst von @sebmeineck hier bei https://netzpolitik.org/2026/gesichtsscan-und-handy-zwang-von-der-leyen-erklaert-alterskontroll-app-fuer-fertig/

                      fairb@digitalcourage.socialF This user is from outside of this forum
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                      #14

                      @bkastl @sebmeineck

                      Wie groß muss das Misstrauen eines Staates sein, wenn so etwas implementiert wird ?

                      rogue_cells@chaos.socialR 1 Reply Last reply
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                      • linterfranz@tyrol.socialL linterfranz@tyrol.social

                        @bkastl
                        Ich lebe in Italien und habe meine eID. Ich nehme an, dass dies in anderen EU-Staaten früher oder später ebenso der Fall sein wird. Dann wird die 2. Methode mit der ID Card nicht benötigt. Wenn dann in der App nur das Alter (Geburtsdatum) abgelegt ist, dann sollte mit einer OpenSource-App die Altersverifikation ohne Datenverlust überprüfbar möglich sein.

                        Ich finde eine Altersverifikation prinzipiell für sinnvoll und würde sie nicht nur auf Kinder/Jugendliche beschränken.

                        Schlecht finde ich hingegen, dass die UnSocials nicht gezwungen werden auf Maßnahmen zu verzichten und stattdessen diese Altersverifikation als Scheinlösung angestrebt wird.
                        #unplugBigTech #opensource

                        arnebab@rollenspiel.socialA This user is from outside of this forum
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                        wrote last edited by
                        #15

                        @linterfranz Also musst du jede Interaktion mit deiner eID authorisiert haben. Der Schritt doch mehr an Daten abzurufen wird dann minimal -- und was machen Leute ohne eID?

                        Aus einer gewalttätigen Partnerschaft geflohen, neues Smartphone, aber du hast deinen neuen Ausweis noch nicht (der alte ist "weg")? Blöd, wenn das bedeutet, dass du aus technisch erzwungenen Gründen (Altersverifikation) Zugang zu Diensten verlierst, die du brauchst.

                        @bkastl

                        1 Reply Last reply
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                        • lgehr@chaos.socialL lgehr@chaos.social

                          @bkastl Und auch nur eine Möglichkeit. Du kannst auch den eperso nutzen

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                          wrote last edited by
                          #16

                          @lgehr das "on device" wird im Video auch schon ad-absurdum geführt: "user is guided to the EU DI Portal" -- nicht on-device.

                          Und "wir vergleichen dein Bild on device mit deinem Video" ist auch krass: dein Handy soll *für andere* prüfen, ob du vertrauenswürdig bist.

                          Und "wir machen da Open Source" -- klar, dann passe ich es so an, dass es bestätigt, dass ich zu deinem Ausweis passe. Ist ja on-device -- also bei Open Source unter meiner Kontrolle.

                          Das wird also Irreführung sein.

                          @bkastl

                          stubenhocker@troet.cafeS 1 Reply Last reply
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                          • arnebab@rollenspiel.socialA arnebab@rollenspiel.social

                            @lgehr das "on device" wird im Video auch schon ad-absurdum geführt: "user is guided to the EU DI Portal" -- nicht on-device.

                            Und "wir vergleichen dein Bild on device mit deinem Video" ist auch krass: dein Handy soll *für andere* prüfen, ob du vertrauenswürdig bist.

                            Und "wir machen da Open Source" -- klar, dann passe ich es so an, dass es bestätigt, dass ich zu deinem Ausweis passe. Ist ja on-device -- also bei Open Source unter meiner Kontrolle.

                            Das wird also Irreführung sein.

                            @bkastl

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                            wrote last edited by
                            #17

                            @ArneBab
                            Aber mein Handy ist doch gar nicht vertrauenswürdig, da ich i d.R. gar keine Kontrolle darüber hab was es so alles kann und macht. 🙃
                            @lgehr @bkastl

                            lgehr@chaos.socialL 1 Reply Last reply
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                            • linterfranz@tyrol.socialL linterfranz@tyrol.social

                              @bkastl
                              Ich lebe in Italien und habe meine eID. Ich nehme an, dass dies in anderen EU-Staaten früher oder später ebenso der Fall sein wird. Dann wird die 2. Methode mit der ID Card nicht benötigt. Wenn dann in der App nur das Alter (Geburtsdatum) abgelegt ist, dann sollte mit einer OpenSource-App die Altersverifikation ohne Datenverlust überprüfbar möglich sein.

                              Ich finde eine Altersverifikation prinzipiell für sinnvoll und würde sie nicht nur auf Kinder/Jugendliche beschränken.

                              Schlecht finde ich hingegen, dass die UnSocials nicht gezwungen werden auf Maßnahmen zu verzichten und stattdessen diese Altersverifikation als Scheinlösung angestrebt wird.
                              #unplugBigTech #opensource

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                              wrote last edited by
                              #18

                              Aber welches Problem löst diese App? Was ist mit PC's? Wie wird da geprüft? Was ist mit Linux, BSD, ReactOS, Haiku, FreeDos...
                              Warum sind nicht die Anbieter gefragt? Die wissen jetzt schon wie alt jeder ist...
                              Was ist mit privaten Webseiten, muss ich den Misst auch unterstützen? Für welche Inhalte?
                              ...

                              mrgr@mastodon.socialM 1 Reply Last reply
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                              • stubenhocker@troet.cafeS stubenhocker@troet.cafe

                                @ArneBab
                                Aber mein Handy ist doch gar nicht vertrauenswürdig, da ich i d.R. gar keine Kontrolle darüber hab was es so alles kann und macht. 🙃
                                @lgehr @bkastl

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                                wrote last edited by
                                #19

                                @stubenhocker @ArneBab @bkastl genaue deswegen ist die Google attestation notwendig (finde ich auch mist, ist aber so). Es ist open source, d.h. du kannst es nachbauen; eine valide age attestation gibt es aber nur wenn die APP von einem von der EU verifizierten player gebaut wurde.

                                stubenhocker@troet.cafeS arnebab@rollenspiel.socialA 2 Replies Last reply
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                                • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                                  Die EU Age Verification App verwendet Elemente, die eigentlich eher so nach Terrorabwehr klingen:

                                  - ID Card Abfotografien
                                  - ID Card auslesen (biometrische Infos)
                                  - Liveness Probe dieser biometrischen Infos

                                  Das ist damit auf einer Ebene von dem, was vor Jahren maximal zur Terrorabwehr von Polizei möglich war.

                                  Damit werden dann Kinder sozialisiert, das das ja normal und "privacy-freundlich" sei.

                                  Nun. Geht mal nen Meter zurück.

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                                  alter_mann@mastodon.social
                                  wrote last edited by
                                  #20

                                  @bkastl Ich denke, dass sich ALLE identifizieren müssen, die über 16 Jahre zugelassene Inhalte sehen wollen. Nicht nur Kinder.

                                  Warum kann man sich nicht mit dm Führerschein identifizieren?

                                  1 Reply Last reply
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                                  • lgehr@chaos.socialL lgehr@chaos.social

                                    @stubenhocker @ArneBab @bkastl genaue deswegen ist die Google attestation notwendig (finde ich auch mist, ist aber so). Es ist open source, d.h. du kannst es nachbauen; eine valide age attestation gibt es aber nur wenn die APP von einem von der EU verifizierten player gebaut wurde.

                                    stubenhocker@troet.cafeS This user is from outside of this forum
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                                    #21

                                    @lgehr
                                    Also wenn ich in der Lage bin eine App nach zu bauen und damit zu prüfen ob sie nur tut was sie soll, gehöre ich i.d.R. auch zu den Leuten, die auch ihr Handy besser unter Kontrolle haben und eben auch google diesen Job auf Lebenszeit gekündigt haben.

                                    Aber auch wenn ich mein Handy bedingungslos liebe und ihm blind vertraue möchte ich nicht der Kontrollfreak in unserer Beziehung sein der ihm Privatdetektiv Google hinterherschnüffeln lässt. 🙃
                                    @ArneBab @bkastl

                                    1 Reply Last reply
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                                    • lgehr@chaos.socialL lgehr@chaos.social

                                      @stubenhocker @ArneBab @bkastl genaue deswegen ist die Google attestation notwendig (finde ich auch mist, ist aber so). Es ist open source, d.h. du kannst es nachbauen; eine valide age attestation gibt es aber nur wenn die APP von einem von der EU verifizierten player gebaut wurde.

                                      arnebab@rollenspiel.socialA This user is from outside of this forum
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                                      #22

                                      @lgehr "eine valide … nur von verifiziertem" ← will heißen: du kannst die Software nicht selbst anpassen, weil sie dann ihre Funktion nicht mehr erfüllen kann.

                                      „Open Source“ ist daher reine Augenwischerei. Denn sie müssen ja verhindern, dass ich verändere, wie die Software auf meinem Gerät funktioniert.

                                      „Fehler: Dein Open Source Programm wurde verändert, deswegen darfst du es nicht für seine Aufgabe nutzen“.

                                      @stubenhocker @bkastl

                                      vampirdaddy@chaos.socialV 1 Reply Last reply
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                                      • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                                        Die EU Age Verification App verwendet Elemente, die eigentlich eher so nach Terrorabwehr klingen:

                                        - ID Card Abfotografien
                                        - ID Card auslesen (biometrische Infos)
                                        - Liveness Probe dieser biometrischen Infos

                                        Das ist damit auf einer Ebene von dem, was vor Jahren maximal zur Terrorabwehr von Polizei möglich war.

                                        Damit werden dann Kinder sozialisiert, das das ja normal und "privacy-freundlich" sei.

                                        Nun. Geht mal nen Meter zurück.

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                                        Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

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                                        #23

                                        @bkastl
                                        Und das nennt die EU Kommission dann „highest privacy standards in the world”. 🤷

                                        1 Reply Last reply
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                                        • jwupf@hachyderm.ioJ jwupf@hachyderm.io

                                          Aber welches Problem löst diese App? Was ist mit PC's? Wie wird da geprüft? Was ist mit Linux, BSD, ReactOS, Haiku, FreeDos...
                                          Warum sind nicht die Anbieter gefragt? Die wissen jetzt schon wie alt jeder ist...
                                          Was ist mit privaten Webseiten, muss ich den Misst auch unterstützen? Für welche Inhalte?
                                          ...

                                          mrgr@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
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                                          wrote last edited by
                                          #24

                                          @jwupf Zwei Möglichkeiten:

                                          1- App für die Alterskontrolle funktioniert wie die EiD Wallet nur auf die üblichen Verdächtigen Google, Apple, MacOS und Windows funktionieren. Damit haben sich dann alle freien Betriebssysteme erledigt, sie können keinen Zugang zu Diensten mit Alterskontrolle bieten.
                                          2- die EiD wie auch die App für die Alterskontrolle ist auch auf freien Betriebssystemen verfügbar. Dann kann sie auf jedem Gerät verwendet werden.

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