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  3. Lustige Beobachtung: Wenn ich Leuten erkläre, dass es im Fediverse keinen Algorithmus gibt, der entscheidet was sie sehen, kommt erstmal ein irritiertes "Aber… woher weiß ich dann, was wichtig ist?"

Lustige Beobachtung: Wenn ich Leuten erkläre, dass es im Fediverse keinen Algorithmus gibt, der entscheidet was sie sehen, kommt erstmal ein irritiertes "Aber… woher weiß ich dann, was wichtig ist?"

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fediversemastodon
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  • sheogorath@microblog.shivering-isles.comS sheogorath@microblog.shivering-isles.com

    @reeeen Wir hatten hier an einem Stammtisch vor einigen Wochen die Debatte ob der fehlende Algorithmus nicht Echokammern fördert. Einmal drin, hilft dir die Plattform nicht beim rauskommen.

    Ich bin unentschieden, denn die Frage ist bei genauerem Hinsehen natürlich berechtigt, und stellt eigentlich mehr Fragen über Algorithmus getriebene Social Media als über Chronologische.

    Sind Social Media wie Instagram und Tiktok so gebaut, dass sie Echokammern aufbrechen?

    heluecht@pirati.caH This user is from outside of this forum
    heluecht@pirati.caH This user is from outside of this forum
    heluecht@pirati.ca
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    #52
    @sheogorath @reeeen Es hängt echt stark davon ab, wie die Algorithmen berechnet werden. Bei Bluesky gibt es ja z.B. die sogenannten Feeds, die man sogar selber programmieren kann.
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    • ewyn@mastodon.socialE ewyn@mastodon.social

      @reeeen mir war nie klar, dass es menschen gibt, die nicht entscheiden können, was wichtig für sie ist. dachte immer es ist selbstverständlich, dass ich es selbst entscheide....

      reeeen@norden.socialR This user is from outside of this forum
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      reeeen@norden.social
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      #53

      @ewyn Kann ich auch gar nicht verstehen. Fühlte mich damals oft bevormundet, auch ein Grund warum ich gegangen bin.

      ewyn@mastodon.socialE 1 Reply Last reply
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      • doppellhelix@social.tchncs.deD doppellhelix@social.tchncs.de

        @reeeen
        Quod erat demonstramdum 😉

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        reeeen@norden.social
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        #54

        @Doppellhelix 😊

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        • reeeen@norden.socialR This user is from outside of this forum
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          reeeen@norden.social
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          #55

          @gunchleoc @Irisfreundin @sheogorath Mache die gleichhe Erfahrung, die Palette ist größer geworden.

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          • P proscience@toot.community

            @sheogorath

            Siehe das, was @reeeen geschrieben hat.

            Davon abgesehen ist die Frage, wofür man socmeds nutzt? Das ist ja individuell.

            Am besten finde ich hier gerade, dass man hashtags folgen kann.

            Das fokussiert auf die Inhalte, die mir auf socmed wichtig sind und bringt doch so vielfältige Beiträge von sehr vielen unterschiedlichen Accounts.

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            reeeen@norden.social
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            #56

            @proscience @sheogorath Hashtags sind soo wichtig, damit kann man dedizierte suchen, macht total Sinn. Deswegen fand ich auch Twitter vor vielen Jahren mal gut.

            P 1 Reply Last reply
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            • sheogorath@microblog.shivering-isles.comS sheogorath@microblog.shivering-isles.com

              @gunchleoc @reeeen @Irisfreundin Naja, die Frage ist ja nicht, schickt dich Mastodon in eine Bubble, sondern eher, gibt es auf Instagram und Co wirklich Mechanismen die Bubbles aufbrechen oder ist das ein fehlgeleitetes Argument.

              Die Idee ist vermutlich ein Discovery run, wie man ihn bei neuen Nutzern macht. Man wirft random content und schaut wie das Engagement ist und fängt dann an zu gewichten. Die Frage ist also, gibt es solche Discovery runs auch für langzeit user und funktionieren sie?

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              reeeen@norden.social
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              #57

              @sheogorath @gunchleoc @Irisfreundin Gute Frage. Exploration-Mechanismen existieren technisch (Contextual Bandits, die Exploitation und Exploration balancieren), auch für Langzeitnutzer. Eine TikTok-Audit-Studie zeigt aber: schon nach ca. 200 Videos wird interessenkonformer Content stark verstärkt, mit signifikant negativer Korrelation zwischen Amplifikation und Exploration - je personalisierter der Feed, desto geringer die Hashtag-Vielfalt. Mechanismen ja, Bubble-Aufbrechen eher nein.

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              • pawido@nrw.socialP pawido@nrw.social

                @reeeen @einfachnurRoland Und? Hasse noch Kohlenstaub untere Fingernägel, Hömma?..😂

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                reeeen@norden.social
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                #58

                @pawido @einfachnurRoland Habe ich in der Ostsee wieder abgewaschen 😊

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                • zwingy@thueringen.socialZ zwingy@thueringen.social

                  @reeeen
                  Ja vor allem...
                  Dieses Gefühl der Leere, wenn man den Account anlegt.

                  Deswegen gerne live und im Tröt den "neuhier taggen und auch schon nach Follower Paketen schauen...

                  Finde so ganz in das Kalte Wasser....Auch nicht förderlich..

                  reeeen@norden.socialR This user is from outside of this forum
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                  reeeen@norden.social
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                  #59

                  @zwingy Gibt da auch noch Raum für Verbesserungen, ohne Frage...

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                  • reeeen@norden.socialR reeeen@norden.social

                    @proscience @sheogorath Hashtags sind soo wichtig, damit kann man dedizierte suchen, macht total Sinn. Deswegen fand ich auch Twitter vor vielen Jahren mal gut.

                    P This user is from outside of this forum
                    P This user is from outside of this forum
                    proscience@toot.community
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                    #60

                    @reeeen

                    Finde hashtags muten zu können—egal ob temporär oder dauerhaft—auch sehr wichtig.

                    Und sie zeigen vorangestellt im Toot (wie eine Art Kurz-Betreffzeile) gleich an, worum's geht:

                    Wenn das Thema nicht interessiert, kann das Lesen gleich abgebrochen werden.

                    @sheogorath

                    reeeen@norden.socialR 1 Reply Last reply
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                    • reeeen@norden.socialR reeeen@norden.social

                      Lustige Beobachtung: Wenn ich Leuten erkläre, dass es im Fediverse keinen Algorithmus gibt, der entscheidet was sie sehen, kommt erstmal ein irritiertes "Aber… woher weiß ich dann, was wichtig ist?"

                      Ähm. Du? Du entscheidest das? 😄

                      Das ist tatsächlich der größte Umgewöhnungseffekt. Nicht die Technik, nicht das Föderieren – sondern wieder selbst zu kuratieren, wem man folgt und was man lesen will.

                      Fühlt sich erstmal komisch an. Dann befreiend.

                      #Fediverse #Mastodon

                      tenkoman@sueden.socialT This user is from outside of this forum
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                      #61

                      @reeeen Und wie vor gefühlt 20 Jahren gilt. Schlagwörter sind dein Freund. (weswegen neben ALT Text auch gute Hashtags am Ende viel helfen - wie in deinem Ursprungspost)(Personen müssen u.U. lernen wieder Hashtags zu folgen, da Instagram-SEO das Thema inflationär missbraucht hat)

                      reeeen@norden.socialR 1 Reply Last reply
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                      • P proscience@toot.community

                        @reeeen

                        Finde hashtags muten zu können—egal ob temporär oder dauerhaft—auch sehr wichtig.

                        Und sie zeigen vorangestellt im Toot (wie eine Art Kurz-Betreffzeile) gleich an, worum's geht:

                        Wenn das Thema nicht interessiert, kann das Lesen gleich abgebrochen werden.

                        @sheogorath

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                        #62

                        @proscience @sheogorath Wusste ich noch gar nichts von, wieder was gelernt 🙂

                        1 Reply Last reply
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                        • tenkoman@sueden.socialT tenkoman@sueden.social

                          @reeeen Und wie vor gefühlt 20 Jahren gilt. Schlagwörter sind dein Freund. (weswegen neben ALT Text auch gute Hashtags am Ende viel helfen - wie in deinem Ursprungspost)(Personen müssen u.U. lernen wieder Hashtags zu folgen, da Instagram-SEO das Thema inflationär missbraucht hat)

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                          #63

                          @tenkoman Liebe das Prinzip, habe nie mehr gebraucht.

                          1 Reply Last reply
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                          • reeeen@norden.socialR reeeen@norden.social

                            Lustige Beobachtung: Wenn ich Leuten erkläre, dass es im Fediverse keinen Algorithmus gibt, der entscheidet was sie sehen, kommt erstmal ein irritiertes "Aber… woher weiß ich dann, was wichtig ist?"

                            Ähm. Du? Du entscheidest das? 😄

                            Das ist tatsächlich der größte Umgewöhnungseffekt. Nicht die Technik, nicht das Föderieren – sondern wieder selbst zu kuratieren, wem man folgt und was man lesen will.

                            Fühlt sich erstmal komisch an. Dann befreiend.

                            #Fediverse #Mastodon

                            khw@digitalcourage.socialK This user is from outside of this forum
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                            #64

                            @reeeen
                            Diesen Moment hatte ich heute dann tatsächlich auch, als ich im Vortrag diese Stelle hatte.
                            Kein Algorithmus...man muss die interessanten Dinge so finden.

                            #Fediverse #Mastodon

                            reeeen@norden.socialR 1 Reply Last reply
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                              @reeeen
                              Diesen Moment hatte ich heute dann tatsächlich auch, als ich im Vortrag diese Stelle hatte.
                              Kein Algorithmus...man muss die interessanten Dinge so finden.

                              #Fediverse #Mastodon

                              reeeen@norden.socialR This user is from outside of this forum
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                              #65

                              @khw Es belohnt auf eine ganz andere Art, nicht diese Dopaminbomben auf den anderen Netzwerken.

                              1 Reply Last reply
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                              • reeeen@norden.socialR reeeen@norden.social

                                Lustige Beobachtung: Wenn ich Leuten erkläre, dass es im Fediverse keinen Algorithmus gibt, der entscheidet was sie sehen, kommt erstmal ein irritiertes "Aber… woher weiß ich dann, was wichtig ist?"

                                Ähm. Du? Du entscheidest das? 😄

                                Das ist tatsächlich der größte Umgewöhnungseffekt. Nicht die Technik, nicht das Föderieren – sondern wieder selbst zu kuratieren, wem man folgt und was man lesen will.

                                Fühlt sich erstmal komisch an. Dann befreiend.

                                #Fediverse #Mastodon

                                mbingu@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
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                                #66

                                @reeeen dieses Gefühl theoretisch was zu verpassen...

                                1 Reply Last reply
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                                • reeeen@norden.socialR reeeen@norden.social

                                  @einfachnurRoland @pawido Digga!

                                  kommakucken@ruhr.socialK This user is from outside of this forum
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                                  #67

                                  @reeeen @einfachnurRoland @pawido

                                  getz is aba ma gut, woll.

                                  1 Reply Last reply
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                                  • reeeen@norden.socialR reeeen@norden.social

                                    @einfachnurRoland @loneuron Nein, nutze ich nicht. Schaue da manchmal rein und wundere mich, welche Hashtags am meisten genutzt werden. Die finde ich meistens uninteressant.

                                    martinlorcher@mastodon.greenM This user is from outside of this forum
                                    martinlorcher@mastodon.greenM This user is from outside of this forum
                                    martinlorcher@mastodon.green
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                                    #68

                                    @reeeen
                                    Du folgst aber nicht fast 1500 Accounts, nur um all deren Beiträge und Retoots zu lesen? @einfachnurRoland @loneuron

                                    reeeen@norden.socialR 1 Reply Last reply
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                                    • martinlorcher@mastodon.greenM martinlorcher@mastodon.green

                                      @reeeen
                                      Du folgst aber nicht fast 1500 Accounts, nur um all deren Beiträge und Retoots zu lesen? @einfachnurRoland @loneuron

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                                      reeeen@norden.social
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                                      #69

                                      @martinlorcher @einfachnurRoland @loneuron Das geht natürlich nicht. Man muss sich schon Listen machen um zu sehen was man sehen möchte.

                                      martinlorcher@mastodon.greenM 1 Reply Last reply
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                                      • reeeen@norden.socialR reeeen@norden.social

                                        @ewyn Kann ich auch gar nicht verstehen. Fühlte mich damals oft bevormundet, auch ein Grund warum ich gegangen bin.

                                        ewyn@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
                                        ewyn@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                        #70

                                        @reeeen moin! mir wurde es zuviel hass und hetze. naja und der algorithmus. aber habe gemerkt, dass meine stimmung sich verschlechterte und ich immer aggressiver wurde. und deppressiver. quasi eigenschutz. hier gehts mir gut.

                                        reeeen@norden.socialR 1 Reply Last reply
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                                        • ewyn@mastodon.socialE ewyn@mastodon.social

                                          @reeeen moin! mir wurde es zuviel hass und hetze. naja und der algorithmus. aber habe gemerkt, dass meine stimmung sich verschlechterte und ich immer aggressiver wurde. und deppressiver. quasi eigenschutz. hier gehts mir gut.

                                          reeeen@norden.socialR This user is from outside of this forum
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                                          #71

                                          @ewyn Same!

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