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  3. Diese GKV-Reform ist ein Angriff auf kranke und behinderte Menschen.

Diese GKV-Reform ist ein Angriff auf kranke und behinderte Menschen.

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    @carolin @SchreibeEinfach nochmal: viele verstehen nicht, wie kurz vor dem Zusammenbruch unsere Sozialsysteme - vor allem die GKV - stehen. Es braucht eine umfassende Reform, an der sich alle beteiligen. Ich finde es unehrlich, aus einem Reformvorschlag, der explizit als Gesamtbild gedacht ist, Einzelmaßnahmen herauszupicken. Die Frau im Beispiel würde bei Umsetzung aller Maßnahmen in Summe über die nächsten Jahre entlastet - das gehört zu einer ehrlichen Diskussion dazu.

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    #26

    @tdpsk @SchreibeEinfach
    Du verwechselst Kritik mit Unverständnis, befürchte ich.

    Ich habe übrigens nichts herausgepickt, ich habe auf Deinen Toot geantwortet. Du schriebst: „deshalb wird die Belastungsgrenze ja prozentual am Einkommen ermittelt - damit die Belastung zur finanziellen Leistungsfähigkeit passt.“
    Und ich habe aufgezeigt, warum das System schon jetzt nicht das ist, das man gemeinhin unter fair versteht, und eben nicht zur finanziellen Leistungsfähigkeit passt.

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    • tdpsk@sueden.socialT tdpsk@sueden.social

      @carolin @SchreibeEinfach nochmal: viele verstehen nicht, wie kurz vor dem Zusammenbruch unsere Sozialsysteme - vor allem die GKV - stehen. Es braucht eine umfassende Reform, an der sich alle beteiligen. Ich finde es unehrlich, aus einem Reformvorschlag, der explizit als Gesamtbild gedacht ist, Einzelmaßnahmen herauszupicken. Die Frau im Beispiel würde bei Umsetzung aller Maßnahmen in Summe über die nächsten Jahre entlastet - das gehört zu einer ehrlichen Diskussion dazu.

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      #27

      @tdpsk @carolin Timo, auch beim dritten „nochmal“ wird es nicht richtiger. Du tust so, als gäbe es nur die Wahl zwischen blindem Schlucken des ganzen Pakets oder Unehrlichkeit. Das ist Unsinn. Gerade weil es ein Gesamtpaket ist, darf man jede einzelne Maßnahme prüfen und kritisieren. Die Kommission selbst hat 66 Vorschläge vorgelegt, und 59 davon zielen vor allem auf Ausgabenbremse, nur 7 auf mehr Einnahmen. 1/x

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      • schreibeeinfach@23.socialS schreibeeinfach@23.social

        @tdpsk @carolin Timo, auch beim dritten „nochmal“ wird es nicht richtiger. Du tust so, als gäbe es nur die Wahl zwischen blindem Schlucken des ganzen Pakets oder Unehrlichkeit. Das ist Unsinn. Gerade weil es ein Gesamtpaket ist, darf man jede einzelne Maßnahme prüfen und kritisieren. Die Kommission selbst hat 66 Vorschläge vorgelegt, und 59 davon zielen vor allem auf Ausgabenbremse, nur 7 auf mehr Einnahmen. 1/x

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        #28

        @tdpsk @carolin Ja, die GKV hat ein echtes Finanzierungsproblem. Für 2027 wird eine Lücke von über 15 Milliarden Euro erwartet, bis 2030 von über 40 Milliarden Euro. Das bestreitet niemand. Aber aus einem echten Problem folgt nicht automatisch, dass jeder Vorschlag fair oder sozial ist. 2/x

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        • schreibeeinfach@23.socialS schreibeeinfach@23.social

          @tdpsk @carolin Ja, die GKV hat ein echtes Finanzierungsproblem. Für 2027 wird eine Lücke von über 15 Milliarden Euro erwartet, bis 2030 von über 40 Milliarden Euro. Das bestreitet niemand. Aber aus einem echten Problem folgt nicht automatisch, dass jeder Vorschlag fair oder sozial ist. 2/x

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          #29

          @tdpsk @carolin „Das System steht unter Druck“ ist kein Zaubersatz, der schlechte Ideen plötzlich gut macht.
          Und dann dein Punkt mit dem „Gesamtbild“. Auch der zieht nicht. Denn ein rechnerisches Plus „über die nächsten Jahre“ hilft der Frau im Beispiel nicht, wenn sie vorher sofort mehr zahlen, verzichten oder Belastungen tragen soll. 3/x

          schreibeeinfach@23.socialS 1 Reply Last reply
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          • schreibeeinfach@23.socialS schreibeeinfach@23.social

            @tdpsk @carolin „Das System steht unter Druck“ ist kein Zaubersatz, der schlechte Ideen plötzlich gut macht.
            Und dann dein Punkt mit dem „Gesamtbild“. Auch der zieht nicht. Denn ein rechnerisches Plus „über die nächsten Jahre“ hilft der Frau im Beispiel nicht, wenn sie vorher sofort mehr zahlen, verzichten oder Belastungen tragen soll. 3/x

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            #30

            @tdpsk @carolin Die Menschen leben nicht in Modellrechnungen. Sie leben im aktuellen Monat. An der Kasse. Beim Arzt. Bei Medikamenten. Genau dort treffen viele dieser Vorschläge zuerst die Versicherten. Kritik daran ist nicht unehrlich, sondern der nüchterne Blick auf die Wirklichkeit. 4/x

            schreibeeinfach@23.socialS 1 Reply Last reply
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            • schreibeeinfach@23.socialS schreibeeinfach@23.social

              @tdpsk @carolin Die Menschen leben nicht in Modellrechnungen. Sie leben im aktuellen Monat. An der Kasse. Beim Arzt. Bei Medikamenten. Genau dort treffen viele dieser Vorschläge zuerst die Versicherten. Kritik daran ist nicht unehrlich, sondern der nüchterne Blick auf die Wirklichkeit. 4/x

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              #31

              @tdpsk @carolin
              Noch etwas: Selbst aus dem politischen Berlin kommt der Hinweis, dass Sparen allein nicht reicht und dass zentrale Annahmen des Pakets umstritten sind. Sogar bei großen Brocken wie der Finanzierung der Beiträge für Bürgergeldempfänger aus dem Bundeshaushalt gibt es schon Widerstand. Also hör bitte auf, das Paket so zu behandeln, als sei es ein geschlossenes, widerspruchsfreies Meisterwerk. 5/x

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                @tdpsk @carolin
                Noch etwas: Selbst aus dem politischen Berlin kommt der Hinweis, dass Sparen allein nicht reicht und dass zentrale Annahmen des Pakets umstritten sind. Sogar bei großen Brocken wie der Finanzierung der Beiträge für Bürgergeldempfänger aus dem Bundeshaushalt gibt es schon Widerstand. Also hör bitte auf, das Paket so zu behandeln, als sei es ein geschlossenes, widerspruchsfreies Meisterwerk. 5/x

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                #32

                @tdpsk @carolin Es ist ein Vorschlagskatalog mit großem Ermessensspielraum. Genau deshalb muss man die einzelnen Punkte auseinandernehmen.
                Die ehrliche Wahrheit ist viel einfacher: Man kann sagen, dass die GKV reformiert werden muss. Und man kann gleichzeitig sagen, dass Reformen nicht auf Kosten der Menschen gehen dürfen, die schon jetzt jeden Euro umdrehen. Wer diese Kritik als „Rosinenpicken“ abtut, redet nicht ehrlich. 6/x

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                  @tdpsk @carolin Es ist ein Vorschlagskatalog mit großem Ermessensspielraum. Genau deshalb muss man die einzelnen Punkte auseinandernehmen.
                  Die ehrliche Wahrheit ist viel einfacher: Man kann sagen, dass die GKV reformiert werden muss. Und man kann gleichzeitig sagen, dass Reformen nicht auf Kosten der Menschen gehen dürfen, die schon jetzt jeden Euro umdrehen. Wer diese Kritik als „Rosinenpicken“ abtut, redet nicht ehrlich. 6/x

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                  #33

                  @tdpsk @carolin Er redet aber genau das, was die Menschen mit den Privilegien aus der PKV haben wollen. 7/7

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                    @tdpsk @carolin Er redet aber genau das, was die Menschen mit den Privilegien aus der PKV haben wollen. 7/7

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                    #34

                    @SchreibeEinfach @carolin ich sehe deine Argumente, denke aber weiterhin man muss Maßnahmen als Paket diskutieren. Nicht zwangsläufig in dem Paket wie es auf dem Tisch liegt, aber eben auch nicht jede für sich. Wir kommen aus zwei verschiedenen Richtungen: du siehst Potential auf der Einnahmenseite, ich bin der Meinung höhere Gebühren - auch für Leute die es „nicht spüren“ - müssen ultima ratio sein. (1/2)

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                      @SchreibeEinfach @carolin ich sehe deine Argumente, denke aber weiterhin man muss Maßnahmen als Paket diskutieren. Nicht zwangsläufig in dem Paket wie es auf dem Tisch liegt, aber eben auch nicht jede für sich. Wir kommen aus zwei verschiedenen Richtungen: du siehst Potential auf der Einnahmenseite, ich bin der Meinung höhere Gebühren - auch für Leute die es „nicht spüren“ - müssen ultima ratio sein. (1/2)

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                      #35

                      @SchreibeEinfach @carolin Das schöne an unserer freien Gesellschaft ist ja, dass beide Meinungen ihre Daseinsberechtigung haben und wir sie frei äußern dürfen. Wenn wir also auch inhaltlich nicht zueinander finden lass uns doch gemeinsam darüber glücklich sein, dass wir in einer Gesellschaft leben, in der wir uns so offen streiten können. Das ist ja leider nicht selbstverständlich! (2/2)

                      carolin@mastodon.pnpde.socialC 1 Reply Last reply
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                        @SchreibeEinfach @carolin Das schöne an unserer freien Gesellschaft ist ja, dass beide Meinungen ihre Daseinsberechtigung haben und wir sie frei äußern dürfen. Wenn wir also auch inhaltlich nicht zueinander finden lass uns doch gemeinsam darüber glücklich sein, dass wir in einer Gesellschaft leben, in der wir uns so offen streiten können. Das ist ja leider nicht selbstverständlich! (2/2)

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                        #36

                        @tdpsk @SchreibeEinfach Das traurige an unserer freien Gesellschaft, die dennoch in einem Korsett aus Kapitalismus und Patriarchat steckt, ist aber, dass das für Dich hier alles eine simple Diskussion um verschiedene Meinungen ist, die alle ihre Daseinsberechtigung haben, für andere Menschen aber eine Diskussion um ein Paket, bei dem sie am Ende befürchten müssen, dass sie demnächst ohne Zähne am Ende des Monats nur noch Suppe löffeln, weil das letzte Geld für Medikamente drauf ging.

                        tdpsk@sueden.socialT 1 Reply Last reply
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                          @tdpsk @SchreibeEinfach Das traurige an unserer freien Gesellschaft, die dennoch in einem Korsett aus Kapitalismus und Patriarchat steckt, ist aber, dass das für Dich hier alles eine simple Diskussion um verschiedene Meinungen ist, die alle ihre Daseinsberechtigung haben, für andere Menschen aber eine Diskussion um ein Paket, bei dem sie am Ende befürchten müssen, dass sie demnächst ohne Zähne am Ende des Monats nur noch Suppe löffeln, weil das letzte Geld für Medikamente drauf ging.

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                          #37

                          @carolin @SchreibeEinfach ich finde es toll, dass du dich mit viel Herzblut für Themen einsetzt, die für uns als Gesellschaft von so fundamentaler Bedeutung sind wie Gesundheit und soziale Sicherheit. Gleichzeitig finde ich es schade, dass du darauf zurückgreifst die Rolle anderer im Diskurs kleinzureden. Du weißt nichts über mich - erlaubst dir aber ein Urteil dazu? Gute Lösungen entstehen, wenn alle (verfassungskonformen) Meinungen zulassen.

                          schreibeeinfach@23.socialS 1 Reply Last reply
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                            @carolin @SchreibeEinfach ich finde es toll, dass du dich mit viel Herzblut für Themen einsetzt, die für uns als Gesellschaft von so fundamentaler Bedeutung sind wie Gesundheit und soziale Sicherheit. Gleichzeitig finde ich es schade, dass du darauf zurückgreifst die Rolle anderer im Diskurs kleinzureden. Du weißt nichts über mich - erlaubst dir aber ein Urteil dazu? Gute Lösungen entstehen, wenn alle (verfassungskonformen) Meinungen zulassen.

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                            #38

                            @tdpsk @carolin Du warst es, der despektierlich mit "Nochmal" nach dem Motto: Für dumme! angefangen hat und jetzt möchtest du mir weitere Dinge unterstellen. Natürlich ist mir das nicht entgangen. Und dass deine Rhetorik immer erst positiv besetzt um die Ecke kommt, um dann einen negativen Schlag zu landen, auch nicht.

                            tdpsk@sueden.socialT 1 Reply Last reply
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                              @tdpsk @carolin Du warst es, der despektierlich mit "Nochmal" nach dem Motto: Für dumme! angefangen hat und jetzt möchtest du mir weitere Dinge unterstellen. Natürlich ist mir das nicht entgangen. Und dass deine Rhetorik immer erst positiv besetzt um die Ecke kommt, um dann einen negativen Schlag zu landen, auch nicht.

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                              #39

                              @SchreibeEinfach @carolin tut mir Leid, dass du dich von meiner Formulierung angegriffen fühlst - beabsichtigt war das nicht. Ich bin hier um spannende Diskussionen in der Sache zu führen und neue Perspektiven kennenzulernen. Ich habe auch in dieser Diskussion wieder einiges dazugelernt, dafür vielen Dank. Aber wenn ich mich persönlich angreifen lassen möchte gerne ich zurück auf X und LinkedIn. Daher noch schönes Wochenende, ich bin raus 🙂

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