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  3. Was denkt Ihr zum Thema Tor-Netzwerk, onion-Links und Tor-hidden-services im Schulunterricht?

Was denkt Ihr zum Thema Tor-Netzwerk, onion-Links und Tor-hidden-services im Schulunterricht?

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fedilz
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    #1

    Was denkt Ihr zum Thema Tor-Netzwerk, onion-Links und Tor-hidden-services im Schulunterricht? #FediLZ
    Natürlich ist es ein Spannungsfeld.
    Einerseits ist Schule verantwortlich für die Umsetzung von Jugendschutzmaßnahmen und Gesetzen. Realisiert wird das gerne mit "technischen Maßnahmen", wie z.B. Filter, Zensur und Überwachung.
    Kritiker werden daher einen "Darknet-Unterricht" als "Klassenfahrt ins Rotlichtviertel" und in die organisierte Kriminalität darstellen.

    Andererseits ist Tor bedeutsam für freiheitliche Rechte, für Demokratie, Persönlichkeitsentwicklung, Whistleblowing, Opferschutz, Umgehung repressiver Systeme, Anonymität, … sprich: es gibt auch gute Gründe, Tor aus Menschenrechts- und -schutzsaspekten heraus als politische Grundbildung zu betrachten und (in der öffentlichen Wahrnehmung) zu entkriminalisieren.

    Gibt es vielleicht Erfahrungen, Unterrichtsmaterialien oder Tipps?

    @digitalcourage @Freiheitsrechte @Artikel5eV @Datenpunks
    @dsk @lfdi_rlp @lfdi
    @bpb @bsi @BMDS

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      Was denkt Ihr zum Thema Tor-Netzwerk, onion-Links und Tor-hidden-services im Schulunterricht? #FediLZ
      Natürlich ist es ein Spannungsfeld.
      Einerseits ist Schule verantwortlich für die Umsetzung von Jugendschutzmaßnahmen und Gesetzen. Realisiert wird das gerne mit "technischen Maßnahmen", wie z.B. Filter, Zensur und Überwachung.
      Kritiker werden daher einen "Darknet-Unterricht" als "Klassenfahrt ins Rotlichtviertel" und in die organisierte Kriminalität darstellen.

      Andererseits ist Tor bedeutsam für freiheitliche Rechte, für Demokratie, Persönlichkeitsentwicklung, Whistleblowing, Opferschutz, Umgehung repressiver Systeme, Anonymität, … sprich: es gibt auch gute Gründe, Tor aus Menschenrechts- und -schutzsaspekten heraus als politische Grundbildung zu betrachten und (in der öffentlichen Wahrnehmung) zu entkriminalisieren.

      Gibt es vielleicht Erfahrungen, Unterrichtsmaterialien oder Tipps?

      @digitalcourage @Freiheitsrechte @Artikel5eV @Datenpunks
      @dsk @lfdi_rlp @lfdi
      @bpb @bsi @BMDS

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      #2

      @chbmeyer @digitalcourage @Freiheitsrechte @Artikel5eV @Datenpunks @dsk @lfdi_rlp @lfdi @bpb @bsi @BMDS

      Du hast Für und Wider bereits benannt. Mich würde die rechtliche Sicht noch interessieren... aber rein persönlich finde ich eine aufgeklärte Nutzung begrüßenswert.

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      • chbmeyer@digitalcourage.socialC chbmeyer@digitalcourage.social

        Was denkt Ihr zum Thema Tor-Netzwerk, onion-Links und Tor-hidden-services im Schulunterricht? #FediLZ
        Natürlich ist es ein Spannungsfeld.
        Einerseits ist Schule verantwortlich für die Umsetzung von Jugendschutzmaßnahmen und Gesetzen. Realisiert wird das gerne mit "technischen Maßnahmen", wie z.B. Filter, Zensur und Überwachung.
        Kritiker werden daher einen "Darknet-Unterricht" als "Klassenfahrt ins Rotlichtviertel" und in die organisierte Kriminalität darstellen.

        Andererseits ist Tor bedeutsam für freiheitliche Rechte, für Demokratie, Persönlichkeitsentwicklung, Whistleblowing, Opferschutz, Umgehung repressiver Systeme, Anonymität, … sprich: es gibt auch gute Gründe, Tor aus Menschenrechts- und -schutzsaspekten heraus als politische Grundbildung zu betrachten und (in der öffentlichen Wahrnehmung) zu entkriminalisieren.

        Gibt es vielleicht Erfahrungen, Unterrichtsmaterialien oder Tipps?

        @digitalcourage @Freiheitsrechte @Artikel5eV @Datenpunks
        @dsk @lfdi_rlp @lfdi
        @bpb @bsi @BMDS

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        #3

        Ich glaube, man kann die Themen gut behandeln, ohne einen Fahrplan zur Nutzung von Tor zu geben. Wenn Fragen dazu kommen, kann man sie gern beantworten.

        Das Thema "Darknet" lässt sich auch ganz einfach mit Bibliothekskatalogen anschneiden. Das zeigt auch, dass das Darknet nicht per se der illegale Porno-Verbrecher-Hacker-Space ist, als das es gern verstanden wird.

        @chbmeyer @digitalcourage @Freiheitsrechte @Artikel5eV @Datenpunks @dsk @lfdi_rlp @lfdi @bpb @bsi @BMDS

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          @chbmeyer @digitalcourage @Freiheitsrechte @Artikel5eV @Datenpunks @dsk @lfdi_rlp @lfdi @bpb @bsi @BMDS

          Du hast Für und Wider bereits benannt. Mich würde die rechtliche Sicht noch interessieren... aber rein persönlich finde ich eine aufgeklärte Nutzung begrüßenswert.

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          #4

          @wasesha
          Was genau meinst Du mit der rechtlichen Sicht?

          Klar sind unregulierte Waffen- oder Drogenkäufe illegal, und noch so manches mehr, was es im Tor-Netzwerk so alles zu kaufen gibt.

          Wenn ich aber einfach nur zensurfrei die Deutsche Welle, Tagesschau oder Facebook über das Tornetzwerk abrufe, dann ist das selbtverständlich legal.

          Die Software selbst ist auch legal und wird (neben der Finanzierung durch US-Regierung und Spenden) auch regelmäßig von Behörden, Datenschützern und Bürgerrechtlern empfohlen. So gesehen ist das wie Infrastruktur, Straßen, Autos, Messer, ... nicht böse oder gut.

          Das einzige Problem, das ich im schulischen Kontext sehe, ist, dass man damit einen Weg aufzeigt, der eine Umgehung von Filtern ermöglicht. "Wissen ist Macht", auch wenn ich DNS-Server oder Proxys manuell ändere.
          Aber illegal ist es deswegen ja nicht. In der Schule lernt man ja auch, wo das Herz liegt, was eine Säure ist, wie man einen Fettbrand verursacht oder ein Cuttermesser benutzt.

          wasesha@norden.socialW 1 Reply Last reply
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          • obucate@bildung.socialO obucate@bildung.social

            Ich glaube, man kann die Themen gut behandeln, ohne einen Fahrplan zur Nutzung von Tor zu geben. Wenn Fragen dazu kommen, kann man sie gern beantworten.

            Das Thema "Darknet" lässt sich auch ganz einfach mit Bibliothekskatalogen anschneiden. Das zeigt auch, dass das Darknet nicht per se der illegale Porno-Verbrecher-Hacker-Space ist, als das es gern verstanden wird.

            @chbmeyer @digitalcourage @Freiheitsrechte @Artikel5eV @Datenpunks @dsk @lfdi_rlp @lfdi @bpb @bsi @BMDS

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            #5

            @obucate

            Ja, das Problem mit dem Begriff "Darknet" ist, dass es Laien eine schnelle Assiziation dunkel = böse suggeriert.

            Deshalb finde ich den Namen Tor-Netzwerk technischer und neutraler. Eine Straße ist wird ja auch nicht als "Bankräuber-Infrastruktur" oder "Raser-Route" bezeichnet.

            Klar kann man illegale Sachen im Internet (und auch im Tor-Netzwerk) tun, aber die meisten Drogenverkäufe im schulischen Umfeld finden vermutlich weiterhin an der Bushaltestelle, auf dem Pausenhof und der Schultoilette statt.

            Der Rest wäre dann noch eine entsprechende Entwicklung von Medienkompetenz bei Lehrer:Innen, Politiker:Innen und Eltern.

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            • chbmeyer@digitalcourage.socialC chbmeyer@digitalcourage.social

              @wasesha
              Was genau meinst Du mit der rechtlichen Sicht?

              Klar sind unregulierte Waffen- oder Drogenkäufe illegal, und noch so manches mehr, was es im Tor-Netzwerk so alles zu kaufen gibt.

              Wenn ich aber einfach nur zensurfrei die Deutsche Welle, Tagesschau oder Facebook über das Tornetzwerk abrufe, dann ist das selbtverständlich legal.

              Die Software selbst ist auch legal und wird (neben der Finanzierung durch US-Regierung und Spenden) auch regelmäßig von Behörden, Datenschützern und Bürgerrechtlern empfohlen. So gesehen ist das wie Infrastruktur, Straßen, Autos, Messer, ... nicht böse oder gut.

              Das einzige Problem, das ich im schulischen Kontext sehe, ist, dass man damit einen Weg aufzeigt, der eine Umgehung von Filtern ermöglicht. "Wissen ist Macht", auch wenn ich DNS-Server oder Proxys manuell ändere.
              Aber illegal ist es deswegen ja nicht. In der Schule lernt man ja auch, wo das Herz liegt, was eine Säure ist, wie man einen Fettbrand verursacht oder ein Cuttermesser benutzt.

              wasesha@norden.socialW This user is from outside of this forum
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              #6

              @chbmeyer

              Der letzte Absatz von Dir ...ich sehe da am Horizont schon wieder die Prinzipienreiter. Und da ich persönlich mit Tor eher wenig Berührung habe, den Ansatz aber gut finde und dies meines Erachtens nach unbedingt zur Medienbildung dazu gehört, wußte ich nur nicht, ob es rechtliche Aspekte im schulischen Kontext zu beachten gilt.

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