Von oben nach unten.
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@sarah_ist_muede das tut mir total leid, dass du das so erfahren musstest. Das so Gewalt zu lesen, das ist heftig. Wie heftig muss es erst für dich sein, das zu erfahren oder erfahren zu haben. Und jetzt so aufzuschreiben. Das zeigt Kraft.
@Maristya Ich bin nicht traurig oder verletzt, ich bin wütend. Weil genau das, was ich da beschreibe, den Weg dazu bahnt, dass viele Frauen ihren Körper gar nicht als ihren Körper wahrnehmen, denn er hat ja immer anderen gehört. Deshalb verstehen viele von uns sexuelle Übergriffe auch erst so spät, ordnen selbst falsch ein, weil wir unserem eigenen Gefühl, unseren eigenen Grenzen nicht trauen.
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Das letzte Mal als ich im Schwimmbad war bzw. Badeklamotten anhatte, hatte ich - im Nachinein betrachtet, zu dem Zeitpunkt fand ich mich natürlich zu fett - eine echt gute Figur. Es waren mehrere Männer anwesend, die mich angeschaut haben wie ein Stück Fleisch, nur das Sabbern hat noch gefehlt. So extrem hätte ich das vorher noch nie.
Nicht mehr lange und das ist 20 Jahre her. Seitdem war ich nie wieder schwimmen.
Das Problem ist halt einfach, egal wie Du aussiehst, Du kannst nicht einfach nur existieren. Das ist nicht erlaubt.
Sehr viele von @sarah_ist_muede Sprüchen kenne ich selbst. Und ich habe nie danach gefragt.
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Von oben nach unten.
Dass die Haare zu kurz sind. Zu lang. Zu ungepflegt. Du musst sie mal stylen.
Schmink dich. Schmink dich nicht. Schmink dich nicht so. Du kannst das ja gar nicht, alle Frauen können das. Nimm andere Farben.
Ich kann dich nicht lieben (wegen der winzigen Härchen im Gesicht). Entferne alle Haare. Nicht nur im Gesicht.
Die Ohren. Die Nase. Die Haut. Du hast so einen komischen Punkt in den Augen.
Mit Brille bist du hässlich. Ohne Brille sieht dein Gesicht komisch aus.
@sarah_ist_muede Da wird mir sogar als Mann schlecht. (Ich hab ne LKGS - im Volksmund "Hasenscharte" - und deshalb sehr früh gelernt, auf so was keinen Pfifferling zu geben.)
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@sarah_ist_muede EDIT 2/2: Ich lese jetzt erst, dass ich auf einen einzelnen Tröt geantwortet habe und erst jetzt den Rest gelesen habe. Damit wirkt das von mir geschriebene sehr unpassend, denn es bezieht sich nur auf einen winzigen Aspekt.
@Saupreiss Kein Ding, wir schreiben hier lange genug miteinander, dass ich das nicht missverstehe.
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@sarah_ist_muede Das mit den Müttern hat was für sich, die Motivation ist auch denkbar - aber es scheint nicht notwendige Voraussetzung. Dazu kommt, dass tatsächliche oder vermeintliche Zunahmen ja ebenso kommentiert werden.
So oder so - ich persönlich finde die Frage übergriffig, weil ich gar nicht in der Lage bin, drauf zu antworten, und damit vermittelt bekomme, dass ich nicht genug drauf achte. Es ist mir aber in der Tat nicht wichtig, aber wen geht das an?
@Saupreiss Es ist auch deshalb übergriffig, weil es gesundheitliche Gründe haben kann, auf Stress hindeuten kann, über den man nicht reden möchte, oder weil man damit Menschen ein ungutes Gefühl vermittelt.
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Von oben nach unten.
Dass die Haare zu kurz sind. Zu lang. Zu ungepflegt. Du musst sie mal stylen.
Schmink dich. Schmink dich nicht. Schmink dich nicht so. Du kannst das ja gar nicht, alle Frauen können das. Nimm andere Farben.
Ich kann dich nicht lieben (wegen der winzigen Härchen im Gesicht). Entferne alle Haare. Nicht nur im Gesicht.
Die Ohren. Die Nase. Die Haut. Du hast so einen komischen Punkt in den Augen.
Mit Brille bist du hässlich. Ohne Brille sieht dein Gesicht komisch aus.
@sarah_ist_muede
Das ist so geballt übel
Und in Teilen kennt das jede Frau....
Dieses Körperbewerten hat mir in der Jugend eine zum Glück kurze Phase der Magersucht eingebracht.
Ich wollte mal Jeans kaufen, die Verkäuferin so: für deine Figur gibt es keine Jeans.
Und ähnliche Nettigkeiten in Schule und Alltag......
Und in meiner Jugend gab's noch kein Social Media, zum Glück. -
@SarahEx Ich bin da eigentlich ziemlich schmerzbefreit und auf Krawall aus, aber dazu habe ich auch nicht immer Lust. Ich finde es total unnötig, andere Körper zu beurteilen oder gar zu kommentieren.
Aber dass man darauf, weil es eben passiert, manchmal keine Lust hat, ist klar. Wir wollen ja nicht immer kämpfen müssen.@sarah_ist_muede @SarahEx
DAS wäre erleichternd, nicht mehr kämpfen müssen, ... -
@sarah_ist_muede
Das ist so geballt übel
Und in Teilen kennt das jede Frau....
Dieses Körperbewerten hat mir in der Jugend eine zum Glück kurze Phase der Magersucht eingebracht.
Ich wollte mal Jeans kaufen, die Verkäuferin so: für deine Figur gibt es keine Jeans.
Und ähnliche Nettigkeiten in Schule und Alltag......
Und in meiner Jugend gab's noch kein Social Media, zum Glück.@RMa 🫂
Auf der Suche nach einem Kleid: Für so dicke Frauen haben wir hier nichts.
Damals, bei 1,65 so um die 65 Kilo. Extrem dick also!
Alleine, dass ich noch ziemlich genau sagen kann, wann ich im Leben welches Gewicht hatte. -
@RMa 🫂
Auf der Suche nach einem Kleid: Für so dicke Frauen haben wir hier nichts.
Damals, bei 1,65 so um die 65 Kilo. Extrem dick also!
Alleine, dass ich noch ziemlich genau sagen kann, wann ich im Leben welches Gewicht hatte.@sarah_ist_muede
Ja schon krass
Dürfte im übrigen auch so in etwa meines gewesen sein.
Da fällt mir gerade ein: Du hast ja Knie wie ein Elefant - im Sportunterricht...
Beim Lesen deines Beitrags ist mir etliches wieder eingefallen -
@SarahEx Haha, das erinnert mich jetzt daran, wie ich mit zwei Frauen meines Alters aus der Hundeschule Gassi war. Sie mussten um zwölf nach Hause, damit das Sonntagessen pünktlich auf dem Tisch steht.
@sarah_ist_muede @SarahEx muss an das Nachbarehepaar aus meiner Kindheit denken, wo ich oft abhing. 'Breadwinner'/'Hausfrau'-Beziehung, er konnte nicht mal Eier oder Kaffee kochen. Essen MUSSTE um 5 fertig sein, wenn er nach Hause kam. Als sie wegen ner Bandscheiben-OP ins KH mußte, hat sie Unmengen Essen vorgekocht und portioniert eingefroren. Er war aber mit dem Aufwärmen 'überfordert' und hat sich stattdessen von seiner Schwester bekochen lassen. Alle Beteiligten fanden das völlig normal.
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@sarah_ist_muede @SarahEx muss an das Nachbarehepaar aus meiner Kindheit denken, wo ich oft abhing. 'Breadwinner'/'Hausfrau'-Beziehung, er konnte nicht mal Eier oder Kaffee kochen. Essen MUSSTE um 5 fertig sein, wenn er nach Hause kam. Als sie wegen ner Bandscheiben-OP ins KH mußte, hat sie Unmengen Essen vorgekocht und portioniert eingefroren. Er war aber mit dem Aufwärmen 'überfordert' und hat sich stattdessen von seiner Schwester bekochen lassen. Alle Beteiligten fanden das völlig normal.
@Schafstelze @sarah_ist_muede
klingt fast nach meinem Opa , nur dass Oma gearbeitet hat... -
@sarah_ist_muede @SarahEx muss an das Nachbarehepaar aus meiner Kindheit denken, wo ich oft abhing. 'Breadwinner'/'Hausfrau'-Beziehung, er konnte nicht mal Eier oder Kaffee kochen. Essen MUSSTE um 5 fertig sein, wenn er nach Hause kam. Als sie wegen ner Bandscheiben-OP ins KH mußte, hat sie Unmengen Essen vorgekocht und portioniert eingefroren. Er war aber mit dem Aufwärmen 'überfordert' und hat sich stattdessen von seiner Schwester bekochen lassen. Alle Beteiligten fanden das völlig normal.
@Schafstelze @SarahEx Ich kenne Väter von Freund*innen, die sich die Kleider von ihren Frauen richten lassen, denen die Frauen die Koffer für Dienstreisen packen und so.
Mein Opa war, als meine Oma schwer krank wurde, so froh, dass er sich immer zu seiner Mutter in die Küche gestellt hatte, wofür er als Kind ausgelacht wurde. Aber er konnte alles. Andere Männer verwitwen und sind hilflos.
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@sarah_ist_muede @SarahEx muss an das Nachbarehepaar aus meiner Kindheit denken, wo ich oft abhing. 'Breadwinner'/'Hausfrau'-Beziehung, er konnte nicht mal Eier oder Kaffee kochen. Essen MUSSTE um 5 fertig sein, wenn er nach Hause kam. Als sie wegen ner Bandscheiben-OP ins KH mußte, hat sie Unmengen Essen vorgekocht und portioniert eingefroren. Er war aber mit dem Aufwärmen 'überfordert' und hat sich stattdessen von seiner Schwester bekochen lassen. Alle Beteiligten fanden das völlig normal.
@Schafstelze @sarah_ist_muede @SarahEx
Bekannter von meinen Eltern, Professor, sich selbst als links und halbwegs emanzipiert sehend sagte neulich: "ich kann mir nicht vorstellen, dass die Frau vor mir stirbt. Müsste einfachste Dinge lernen, wie Kochen, Wäsche waschen, wo der Staubsauger steht und all das Zeug in der Wohnung"
🤯 -
@Schafstelze @sarah_ist_muede @SarahEx
Bekannter von meinen Eltern, Professor, sich selbst als links und halbwegs emanzipiert sehend sagte neulich: "ich kann mir nicht vorstellen, dass die Frau vor mir stirbt. Müsste einfachste Dinge lernen, wie Kochen, Wäsche waschen, wo der Staubsauger steht und all das Zeug in der Wohnung"
🤯@burt_cokain @Schafstelze @sarah_ist_muede
Wie kann man überhaupt so durchs Leben gehen? -
@Schafstelze @SarahEx Ich kenne Väter von Freund*innen, die sich die Kleider von ihren Frauen richten lassen, denen die Frauen die Koffer für Dienstreisen packen und so.
Mein Opa war, als meine Oma schwer krank wurde, so froh, dass er sich immer zu seiner Mutter in die Küche gestellt hatte, wofür er als Kind ausgelacht wurde. Aber er konnte alles. Andere Männer verwitwen und sind hilflos.
@sarah_ist_muede @Schafstelze @SarahEx Schon, dass die das aus reinem Selbsterhaltungstrieb nicht lernen, finde ich immer völlig krass. Ich kenne einen, der hat auch nie kochen gelernt, immer von belegten Broten & Mensa gelebt. Als er dann am Berufsende auch noch (vorübergehend, warum wohl) in Trennung war, habe ich ihn nochmal drauf angesprochen. Er meinte, er durfte nie mitmachen, wenn seine Freundin gekocht hat ... mir fällt da echt nix zu sein.
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@burt_cokain @Schafstelze @sarah_ist_muede
Wie kann man überhaupt so durchs Leben gehen?@SarahEx @Schafstelze @sarah_ist_muede
Und das, ohne sich wie ein hilfloses Kleinkind zu fühlen? -
Und das ganze Leben lang: Oh, du hast zugenommen...
Hui, du hast aber abgenommen, toll!
Zugenommen! Lass dich nicht so gehen.
Wow, das kannst du endlich wieder tragen.
Dabei spielt es keine Rolle, ob ich wirklich zu- oder abgenommen habe. Es wird immer wieder thematisiert.
Mein Körper gehört allen, aber nicht mir. Ich bin eine Frau.
@sarah_ist_muede kurze Röcke kannst du nicht tragen, du hast ja diese Rollbeine.
Ich fürchte, wir kennen alle diese Sprüche, diese Geschichten. Und wenn wir was sagen heißt es nur "hab dich mal nicht so". Kann deine Wut absolut verstehen
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@SarahEx @Schafstelze @sarah_ist_muede
Und das, ohne sich wie ein hilfloses Kleinkind zu fühlen?@SarahEx @Schafstelze @sarah_ist_muede ich denke für viele Männer (nicht nur in dieser Generation) ist das normal. Mein Vater, mit einem ähnlichen progressiven Selbstverständnis, hat einst bei einem Umzug behauptet, dass das "nicht seine Waschmaschine" wäre, weil er sie noch nie benutzt hat. Die musste er dann allerdings alleine tragen.
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@SarahEx @Schafstelze @sarah_ist_muede
Und das, ohne sich wie ein hilfloses Kleinkind zu fühlen?@burt_cokain @SarahEx @Schafstelze @sarah_ist_muede Ou Mannmannmann! Das wäre mir sowas von peinlich.
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@Schafstelze @sarah_ist_muede @SarahEx
Bekannter von meinen Eltern, Professor, sich selbst als links und halbwegs emanzipiert sehend sagte neulich: "ich kann mir nicht vorstellen, dass die Frau vor mir stirbt. Müsste einfachste Dinge lernen, wie Kochen, Wäsche waschen, wo der Staubsauger steht und all das Zeug in der Wohnung"
🤯@burt_cokain @sarah_ist_muede @SarahEx Männer wollen eine Haushaltshilfe aber suchen eine Frau.
