"Die Schriftrolle von gestern ist das Storytime-Video von heute [...]."
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Apropos, nachdem ich neulich "Doktormutter Faust" von Fatma Aydemir gelesen und mich dabei fast durchgehend geschüttelt habe, ist mir erst wieder eingefallen wie sehr mich Faust aufgeregt hatte.
"So wirklich selbst ausgedacht hat Goethe sich die Geschichte nicht. Das ist ja insgesamt ein Thema bei Klassikern: Sie sind im Grunde oft einfach sehr gut geschriebene Fanfiction also reale Personen oder Begebenheiten verwoben mit Fiktion."
Hey, Real Person Fanfiction (RPF) ist doch nicht die einzige Art Fanfiction und ohnehin eher die weniger schöne Ecke! Aber wohl wahr, dass viele Werke Fanfiction sind, also auf realen oder von anderen erdachten fiktiven Personen und Begebenheiten aufbauen.
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@fuzzyleapfrog
Es geht schlimmer als Faust:
Faust 2@schmittlauch Den habe ich nicht gelesen. Habe mich geweigert. Die Kursarbeit darüber war dennoch nicht soooo schlecht
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@schmittlauch Den habe ich nicht gelesen. Habe mich geweigert. Die Kursarbeit darüber war dennoch nicht soooo schlecht
@fuzzyleapfrog
Ganz schlimm. Es hat guten Grund, dass das Werk auf Goethes eigenen Wunsch erst nach seinem Tod veröffentlicht wurde.Stichwort: "die Mütter"
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@burt_cokain Sind Pudel so böse?
@fuzzyleapfrog Die lilanen schon (zumindest für manche): https://www.deutschlandfunkkultur.de/toxische-maennlichkeit-maenner-die-frauen-hassen-100.html (SCNR
)
@burt_cokain -
"So wirklich selbst ausgedacht hat Goethe sich die Geschichte nicht. Das ist ja insgesamt ein Thema bei Klassikern: Sie sind im Grunde oft einfach sehr gut geschriebene Fanfiction also reale Personen oder Begebenheiten verwoben mit Fiktion."
Hey, Real Person Fanfiction (RPF) ist doch nicht die einzige Art Fanfiction und ohnehin eher die weniger schöne Ecke! Aber wohl wahr, dass viele Werke Fanfiction sind, also auf realen oder von anderen erdachten fiktiven Personen und Begebenheiten aufbauen.
"Über den zweiten Teil will ich übrigens wirklich nicht reden, weil, puh, war Goethe da alt und auf Droge, das muss wirklich niemand verstehen und den liest man komplett zu Recht nicht in der Schule." @schmittlauch
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@fuzzyleapfrog Die lilanen schon (zumindest für manche): https://www.deutschlandfunkkultur.de/toxische-maennlichkeit-maenner-die-frauen-hassen-100.html (SCNR
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@burt_cokain@ojelabii @burt_cokain Gnihihi
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Musste gerade laut lachen und der Herr neben mir im Zug guckt jetzt pikiert.
"Aber Faust ist quasi DAS deutsche Drama überhaupt. [...] Das berühmteste, meistzitierte Werk der deutschen Literaturgeschichte, auf das sich immer noch alle Literaturwissenschaftler*innen und Lehrkräfte einen runterholen. Nur wieso eigentlich?"
@fuzzyleapfrog
Und? Zu welchem Pudels Kern kommt der/die Autor:in? -
@fuzzyleapfrog
Und? Zu welchem Pudels Kern kommt der/die Autor:in?@ArnimRanthoron Sie liebt das Werk und hasst Faust. Der wirkliche Kern ihrer Reise ist aber der Versuch zu erklären, warum Faust für so relevant gehalten wird und das ist ein Bausatz aus vielen verschiedenen Teilen.
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Musste gerade laut lachen und der Herr neben mir im Zug guckt jetzt pikiert.
"Aber Faust ist quasi DAS deutsche Drama überhaupt. [...] Das berühmteste, meistzitierte Werk der deutschen Literaturgeschichte, auf das sich immer noch alle Literaturwissenschaftler*innen und Lehrkräfte einen runterholen. Nur wieso eigentlich?"
@fuzzyleapfrog ähm ja hier ich würde das gerne wissen. Habe nach dem hier https://nebula.tv/videos/acollieralso-faust-and-the-furious/ mich gefragt warum das Pflicht Lektüre (am Gymnasium) war und das Internet hat geantwortet:
Es ist das wichtigste Werk der deutschen Literatur weil es das wichtigste Werk des wichtigsten Autors ist. (Und ich war so klug als wie zuvor
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@fuzzyleapfrog @ojelabii oh ok, wenn das des Pudels Kern ist nehme ich alle meine Vorurteile über Pudel zurück, auf jeden Fall über lilane.
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"Über den zweiten Teil will ich übrigens wirklich nicht reden, weil, puh, war Goethe da alt und auf Droge, das muss wirklich niemand verstehen und den liest man komplett zu Recht nicht in der Schule." @schmittlauch
"Dass es nichts gibt, ist kompletter Bullshit. Frauen haben geschrieben, immer schon. Sie sollten jedoch nicht. Sie wurden aktiv davon abgehalten, schreiben zu lernen, zu lesen, zu veröffentlichen, und – sollten sie das doch geschafft haben – wurden sie nach ihrem Tod wieder aus den Regalen, Bibliotheken und Leselisten verdrängt."
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@fuzzyleapfrog @ojelabii oh ok, wenn das des Pudels Kern ist nehme ich alle meine Vorurteile über Pudel zurück, auf jeden Fall über lilane.
@burt_cokain So rein optisch versteh ich dich schon. Pudel, besonders die aufgedonnerten, sind schon … auch nicht so wirklich meins! (Ein Beweis mehr, wie sehr Äußerlichkeiten doch trügen können.
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@fuzzyleapfrog -
@burt_cokain So rein optisch versteh ich dich schon. Pudel, besonders die aufgedonnerten, sind schon … auch nicht so wirklich meins! (Ein Beweis mehr, wie sehr Äußerlichkeiten doch trügen können.
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@fuzzyleapfrog@ojelabii @fuzzyleapfrog ja, ich identifiziere mich seit ganz kurzem sogar ein bisschen mit denen
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@ojelabii @fuzzyleapfrog ja, ich identifiziere mich seit ganz kurzem sogar ein bisschen mit denen
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@ojelabii @fuzzyleapfrog also inhaltlich 100%, nur mit dem äußeren brauch ich noch etwas Zeit
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Apropos, nachdem ich neulich "Doktormutter Faust" von Fatma Aydemir gelesen und mich dabei fast durchgehend geschüttelt habe, ist mir erst wieder eingefallen wie sehr mich Faust aufgeregt hatte.
@fuzzyleapfrog Ich bin vielleicht seltsam, aber ich mochte es. Es ist auch gar nicht so "deutsch", der Stoff waberte über Jahrhunderte in Europa herum, wurde von Christopher Marlowe auf die Bühne gebracht, geisterte zuletzt als Puppenspiel umher, was dann der kleine Goethe sah. Das ein Stoff so hartnäckig sein konnte, macht es interessant - ist aber kein Anlass dafür, andere Stimmen zu verdrängen. Faust II ist wissenschaftlich spannend ("Allegorien in der Klassik, häh?"), sonst brauchts niemand.
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@fuzzyleapfrog Ich bin vielleicht seltsam, aber ich mochte es. Es ist auch gar nicht so "deutsch", der Stoff waberte über Jahrhunderte in Europa herum, wurde von Christopher Marlowe auf die Bühne gebracht, geisterte zuletzt als Puppenspiel umher, was dann der kleine Goethe sah. Das ein Stoff so hartnäckig sein konnte, macht es interessant - ist aber kein Anlass dafür, andere Stimmen zu verdrängen. Faust II ist wissenschaftlich spannend ("Allegorien in der Klassik, häh?"), sonst brauchts niemand.
@RenkeSiems Du würdest ihre ausführliche Meinung zum Stück wahrscheinlich feiern. Hier konnte ich ja nir kurze Schlaglichter teilen.
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"Über den zweiten Teil will ich übrigens wirklich nicht reden, weil, puh, war Goethe da alt und auf Droge, das muss wirklich niemand verstehen und den liest man komplett zu Recht nicht in der Schule." @schmittlauch
@fuzzyleapfrog @schmittlauch
Oh, moment! Ich musste auch den zweiten Teil in der Schule lesen!
(Anderes Deutschstunden-Trauma ist, Effi Briest 2x und bei der zweiten Runde in Kombi mit Frau Jenny Treibel lesen zu dürfen) -
"Klassiker lesen hilft eben auch dabei, zu verstehen, wo wir und unser verkorkstes Weltbild herkommen."
Ha, okay, das ist mal ein Pro-Argument für das Lesen von Klassikern, das ich nachvollziehen kann.
@fuzzyleapfrog
Da steckt mehr drin, als auf den ersten Blick sichtbar (und auch meine Begründung dafür, wieso Klassiker wichtig sind, und wieso Tolkien (Bücher) und StarWars (Filme) dazu gehören¹.__
¹beides nur Einzelbeispiele für einen Kanon. -
"Dass es nichts gibt, ist kompletter Bullshit. Frauen haben geschrieben, immer schon. Sie sollten jedoch nicht. Sie wurden aktiv davon abgehalten, schreiben zu lernen, zu lesen, zu veröffentlichen, und – sollten sie das doch geschafft haben – wurden sie nach ihrem Tod wieder aus den Regalen, Bibliotheken und Leselisten verdrängt."
"Das Q in Literatur steht für 'queer'."
