"Die Schriftrolle von gestern ist das Storytime-Video von heute [...]."
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Sie diskutiert im Anschluss Gründe und ich möchte einen ergänzen, der mir oft auch in der Wissenschaft begegnet: Wir werten marginalisierte Stimmen ab, indem wir ihnen fehlende Objektivität unterstellen, als wären nicht marginalisierte Stimmen objektiv. Wir legen hier also einen Standard selektiv an.
"Was ist denn dieser Schulkanon eigentlich, den es offenbar offiziell gar nicht gibt? Wer hat den gemacht? Wer ist da drin? Wer nicht? Und wieso? Und meine Kernfrage: Wieso sind das fast alles Männer? Weiße Männer, um genau zu sein. Weiße cis Männer. Weiße, christliche cis Männer. Weiße, christliche, hetero cis Männer. Weiße, christliche, hetero cis Männer ohne Behinderung. Weiße, christliche, hetero cis Männer ohne Behinderung aus der 'oberen Gesellschaftsschicht'."
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"Was ist denn dieser Schulkanon eigentlich, den es offenbar offiziell gar nicht gibt? Wer hat den gemacht? Wer ist da drin? Wer nicht? Und wieso? Und meine Kernfrage: Wieso sind das fast alles Männer? Weiße Männer, um genau zu sein. Weiße cis Männer. Weiße, christliche cis Männer. Weiße, christliche, hetero cis Männer. Weiße, christliche, hetero cis Männer ohne Behinderung. Weiße, christliche, hetero cis Männer ohne Behinderung aus der 'oberen Gesellschaftsschicht'."
@fuzzyleapfrog Wobei fairerweise gerade in den Kulturwissenschaften und Literaturwissenschaften solche Fragen durchaus seit geraumer Zeit diskutiert werden, ohne dass daraus notwendigerweise Wirkung auf Mainstream-Literatur und/oder (Schul)bildungskanon erwächst. Gibt natürlich immer Personen oder Institute, die sich wenig davon aneignen und ungerührt nach alter Schule weitermachen. Da weiß ich mangels Erfahrung an anderen Unis nicht, wie sehr die sich und ihre Studis abschotten können. Hmm...
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"Was ist denn dieser Schulkanon eigentlich, den es offenbar offiziell gar nicht gibt? Wer hat den gemacht? Wer ist da drin? Wer nicht? Und wieso? Und meine Kernfrage: Wieso sind das fast alles Männer? Weiße Männer, um genau zu sein. Weiße cis Männer. Weiße, christliche cis Männer. Weiße, christliche, hetero cis Männer. Weiße, christliche, hetero cis Männer ohne Behinderung. Weiße, christliche, hetero cis Männer ohne Behinderung aus der 'oberen Gesellschaftsschicht'."
Schön auf den Punkt gebracht, danke.
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@fuzzyleapfrog Wobei fairerweise gerade in den Kulturwissenschaften und Literaturwissenschaften solche Fragen durchaus seit geraumer Zeit diskutiert werden, ohne dass daraus notwendigerweise Wirkung auf Mainstream-Literatur und/oder (Schul)bildungskanon erwächst. Gibt natürlich immer Personen oder Institute, die sich wenig davon aneignen und ungerührt nach alter Schule weitermachen. Da weiß ich mangels Erfahrung an anderen Unis nicht, wie sehr die sich und ihre Studis abschotten können. Hmm...
@fuzzyleapfrog Nachtrag, wollte gerade einen meiner Lieblingsartikel hier verlinkt empfehlen - finde ihn nicht mehr ohne Paywall. Wer Zugang hat oder sich anderweitig zu helfen weiß https://www.jstor.org/stable/41490935
Alle anderen können gerne mit auf das wissenschaftliche Publikationssystem im Besondern und die Gesamtsituation im Allgemeinen schimpfen, die stets immer weiter die Hegemonialität reproduzieren und verstärken.
Zu letzterem auch prima: Meriläinen, Tienari, Thomas, Davies 2008.
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"Was ist denn dieser Schulkanon eigentlich, den es offenbar offiziell gar nicht gibt? Wer hat den gemacht? Wer ist da drin? Wer nicht? Und wieso? Und meine Kernfrage: Wieso sind das fast alles Männer? Weiße Männer, um genau zu sein. Weiße cis Männer. Weiße, christliche cis Männer. Weiße, christliche, hetero cis Männer. Weiße, christliche, hetero cis Männer ohne Behinderung. Weiße, christliche, hetero cis Männer ohne Behinderung aus der 'oberen Gesellschaftsschicht'."
@fuzzyleapfrog "Wir wollen nie aufhören zu denken - in welcher Art von >Kultur< befinden wir uns? Was sind das für Zeremonien, und warum sollten wir an ihnen teilnehmen?
Was sind das für Berufe, und warum sollten wir Geld mit ihnen machen? Kurzum, wohin führt sie uns, die Prozession der Söhne der gebildeten Männer?"Virginia Woolf anscheinend sehr aktuell grad ... hier aus "3 Guineen"
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@fuzzyleapfrog Nachtrag, wollte gerade einen meiner Lieblingsartikel hier verlinkt empfehlen - finde ihn nicht mehr ohne Paywall. Wer Zugang hat oder sich anderweitig zu helfen weiß https://www.jstor.org/stable/41490935
Alle anderen können gerne mit auf das wissenschaftliche Publikationssystem im Besondern und die Gesamtsituation im Allgemeinen schimpfen, die stets immer weiter die Hegemonialität reproduzieren und verstärken.
Zu letzterem auch prima: Meriläinen, Tienari, Thomas, Davies 2008.
@fuzzyleapfrog Immerhin "Hegemonic Academic Practices: Experiences of Publishing from the Periphery" finde ich noch als Volltext: https://www.researchgate.net/publication/238334727_Hegemonic_Academic_Practices_Experiences_of_Publishing_from_the_Periphery
Wenn selbst nominell mit Prestige ausgestattete Forscherinnen aus gut ausgestatteten Europäischen Universitäten in groß geförderten internationalen Projekten sich solche Fragen stellen, wie schwer haben es dann wohl andere Perspektiven?
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@fuzzyleapfrog "Wir wollen nie aufhören zu denken - in welcher Art von >Kultur< befinden wir uns? Was sind das für Zeremonien, und warum sollten wir an ihnen teilnehmen?
Was sind das für Berufe, und warum sollten wir Geld mit ihnen machen? Kurzum, wohin führt sie uns, die Prozession der Söhne der gebildeten Männer?"Virginia Woolf anscheinend sehr aktuell grad ... hier aus "3 Guineen"
@anders_von_hadern Sie ist absolut aktuell. Hatte neulich ja "A Room of One's Own" gelesen und das ist einfach immer noch aktuell und deutlich unterhaltsamer geschrieben, als ich erwartet hatte.
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@fuzzyleapfrog Immerhin "Hegemonic Academic Practices: Experiences of Publishing from the Periphery" finde ich noch als Volltext: https://www.researchgate.net/publication/238334727_Hegemonic_Academic_Practices_Experiences_of_Publishing_from_the_Periphery
Wenn selbst nominell mit Prestige ausgestattete Forscherinnen aus gut ausgestatteten Europäischen Universitäten in groß geförderten internationalen Projekten sich solche Fragen stellen, wie schwer haben es dann wohl andere Perspektiven?
@jakob Eines der Hauptthemen mit denen sich Wissenschaftliche Bibliotheken so rumschlagen.
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@jakob Eines der Hauptthemen mit denen sich Wissenschaftliche Bibliotheken so rumschlagen.
@fuzzyleapfrog meinst du das Thema Zugang zum Lesen oder Zugang zum Gelesenwerden?
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@fuzzyleapfrog meinst du das Thema Zugang zum Lesen oder Zugang zum Gelesenwerden?
@jakob Beides. Ebenso wie Ungerechtigkeiten im System (Publikationssystem, Wissenschaftssystem, etc.) im Ganzen. Die ganze Problematik der Qualitätssicherung ist ja bereits ein weites und ungerechtes Feld.
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"Was ist denn dieser Schulkanon eigentlich, den es offenbar offiziell gar nicht gibt? Wer hat den gemacht? Wer ist da drin? Wer nicht? Und wieso? Und meine Kernfrage: Wieso sind das fast alles Männer? Weiße Männer, um genau zu sein. Weiße cis Männer. Weiße, christliche cis Männer. Weiße, christliche, hetero cis Männer. Weiße, christliche, hetero cis Männer ohne Behinderung. Weiße, christliche, hetero cis Männer ohne Behinderung aus der 'oberen Gesellschaftsschicht'."
Musste gerade laut lachen und der Herr neben mir im Zug guckt jetzt pikiert.
"Aber Faust ist quasi DAS deutsche Drama überhaupt. [...] Das berühmteste, meistzitierte Werk der deutschen Literaturgeschichte, auf das sich immer noch alle Literaturwissenschaftler*innen und Lehrkräfte einen runterholen. Nur wieso eigentlich?"
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Musste gerade laut lachen und der Herr neben mir im Zug guckt jetzt pikiert.
"Aber Faust ist quasi DAS deutsche Drama überhaupt. [...] Das berühmteste, meistzitierte Werk der deutschen Literaturgeschichte, auf das sich immer noch alle Literaturwissenschaftler*innen und Lehrkräfte einen runterholen. Nur wieso eigentlich?"
Apropos, nachdem ich neulich "Doktormutter Faust" von Fatma Aydemir gelesen und mich dabei fast durchgehend geschüttelt habe, ist mir erst wieder eingefallen wie sehr mich Faust aufgeregt hatte.
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Apropos, nachdem ich neulich "Doktormutter Faust" von Fatma Aydemir gelesen und mich dabei fast durchgehend geschüttelt habe, ist mir erst wieder eingefallen wie sehr mich Faust aufgeregt hatte.
@fuzzyleapfrog ich finde, dass er den Teufel in einen Pudel gepackt hat ist schon sehr zutreffend, aber ansonsten weiß ich auch nicht
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@fuzzyleapfrog ich finde, dass er den Teufel in einen Pudel gepackt hat ist schon sehr zutreffend, aber ansonsten weiß ich auch nicht
@burt_cokain Sind Pudel so böse?
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@burt_cokain Sind Pudel so böse?
@fuzzyleapfrog ich fürchte mich jedenfalls vor denen, die sehen fies aus
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Musste gerade laut lachen und der Herr neben mir im Zug guckt jetzt pikiert.
"Aber Faust ist quasi DAS deutsche Drama überhaupt. [...] Das berühmteste, meistzitierte Werk der deutschen Literaturgeschichte, auf das sich immer noch alle Literaturwissenschaftler*innen und Lehrkräfte einen runterholen. Nur wieso eigentlich?"
@fuzzyleapfrog
Es geht schlimmer als Faust:
Faust 2 -
Apropos, nachdem ich neulich "Doktormutter Faust" von Fatma Aydemir gelesen und mich dabei fast durchgehend geschüttelt habe, ist mir erst wieder eingefallen wie sehr mich Faust aufgeregt hatte.
"So wirklich selbst ausgedacht hat Goethe sich die Geschichte nicht. Das ist ja insgesamt ein Thema bei Klassikern: Sie sind im Grunde oft einfach sehr gut geschriebene Fanfiction also reale Personen oder Begebenheiten verwoben mit Fiktion."
Hey, Real Person Fanfiction (RPF) ist doch nicht die einzige Art Fanfiction und ohnehin eher die weniger schöne Ecke! Aber wohl wahr, dass viele Werke Fanfiction sind, also auf realen oder von anderen erdachten fiktiven Personen und Begebenheiten aufbauen.
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@fuzzyleapfrog
Es geht schlimmer als Faust:
Faust 2@schmittlauch Den habe ich nicht gelesen. Habe mich geweigert. Die Kursarbeit darüber war dennoch nicht soooo schlecht
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@schmittlauch Den habe ich nicht gelesen. Habe mich geweigert. Die Kursarbeit darüber war dennoch nicht soooo schlecht
@fuzzyleapfrog
Ganz schlimm. Es hat guten Grund, dass das Werk auf Goethes eigenen Wunsch erst nach seinem Tod veröffentlicht wurde.Stichwort: "die Mütter"
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@burt_cokain Sind Pudel so böse?
@fuzzyleapfrog Die lilanen schon (zumindest für manche): https://www.deutschlandfunkkultur.de/toxische-maennlichkeit-maenner-die-frauen-hassen-100.html (SCNR
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@burt_cokain
