(À chaque fois depuis trente ans)

[nemojmeno@piaille.fr]

@HydrePrever Je ne savais pas du tout, et maintenant j'ai envie de chercher plus de contextes (parce que Voltaire qui se prend des scuds ça me plaît) @lamecarlate

[lamecarlate@pouet.it]

@NemoJmeno @HydrePrever J'ai trouvé ça : http://blog.legardemots.fr/post/2011/03/19/Voltaire-et-Piron (mais pas de mâchoire d'âne, par contre la réaction de Piron à la lecture de Sémiramis est superbement mesquine et fait montre d'une belle connaissance, j'adore).

[hydreprever@mathstodon.xyz]

@NemoJmeno @lamecarlate contrairement à son ennemi, Piron n'est guère resté dans l'histoire que pour ses bons mots... Injustice de la postérité ?

[hydreprever@mathstodon.xyz]

@lamecarlate @NemoJmeno un petit tour sur Google Books me donne ceci

[nemojmeno@piaille.fr]

@HydrePrever l'envie de crier "popopooooo" @lamecarlate

[hydreprever@mathstodon.xyz]

@NemoJmeno @lamecarlate

[elzen@fadrienn.irlnc.org]

@HydrePrever @lamecarlate @NemoJmeno Tiens, ça apparaît dans Ridicule, le film de Patrice Leconte avec Charles Berling, ça.

Un antagoniste sort « j'en mangerais autant que Samson tua de Philistins », personne ne réagit mais on voit que le type qui héberge le personnage de Berling a quelque chose sur le bout de la langue sans arriver à le sortir, et dans la scène suivante, ils discutent du fait qu'il aurait dû répondre « avec la même mâchoire d'âne ? » mais que ça n'est pas venu sur le coup.

[hydreprever@mathstodon.xyz]

@elzen @NemoJmeno c'est ce que dit @lamecarlate juste au dessus

[lamecarlate@pouet.it]

@HydrePrever @NemoJmeno Ohhh merci, je n'avais pas pensé à Google Books. J'ai trouvé le livre L'esprit de tout le monde sur Gallica : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k91153x/f7.item# mais je n'ai pas l'impression que ça soit ça… C'est quel livre dont tu tires cet extrait ?

[hydreprever@mathstodon.xyz]

@elzen @NemoJmeno @lamecarlate (je dirais volontiers que la seule bonne scène de ce film est donc un plagiat, mais bon comme ça fait 30 ans... Je ne serai pas formel...)

[hydreprever@mathstodon.xyz]

@lamecarlate @NemoJmeno "l'esprit de tout le monde" de Larchey (1893)

[nemojmeno@piaille.fr]

@HydrePrever gros gros mood ça balance aujourd'hui visiblement XD @elzen @lamecarlate

[hist_myth@mastodon.top]

@NemoJmeno C'était pas Diderot ?

[lamecarlate@pouet.it]

@HydrePrever @NemoJmeno Ah ! Trouvé ! Il y a deux tomes, en fait, et j'avais vu le tome Joueurs de mots, mais ta citation est dans le tome Riposteurs. https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k911548/f79.item.texteImage Merci :3

[nemojmeno@piaille.fr]

@hist_myth alors moi je l'ai découvert chez Rousseau, dans les confessions (je crois) où il dit un truc genre qu'il a un terrible esprit d'escalier et que du coup il fait de meilleures conversations par lettres, mais peut-être qu'il a piqué le nom ? J'avoue que j'ai pas fait de recherches et que mon texte porte à confusion

(Et pour le dessin c'est parce que de mémoire c'est vraiment avec Diderot que Rousseau s'est bien engueulé, même si j'ai plus le contexte)

edit : franchement y'a moyen que je me goure car là je réalise que j'ai même plus mes tomes des confessions et que ça veut dire que je les ai virés y'a plus de 10 ans en déménageant

[hist_myth@mastodon.top]

@NemoJmeno
Alors du coup j'ai cherché et apparemment :
> Diderot est le premier auteur qu'on connaît à avoir utilisé une expression de ce genre (à peu près)
> Rousseau emploie pas ces termes précis mais se décrit souvent affligé de ce problème

[hydreprever@mathstodon.xyz]

@lamecarlate @NemoJmeno ici, p 48 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k911548/f79.item

[nemojmeno@piaille.fr]

@hist_myth D'ac merci ! Je corrige le post d'origine
Quand je l'ai posté hier soir en vitesse c'était la nuit, pour la blague, et j'avais la flemme de faire des recherches, je m'attendais pas à ce qu'il soit autant boosté en vrai

[hemiole@piaille.fr]

@NemoJmeno ahahahah désolée
J'imaginais rousseau descendre de lescalier, trébucher et se briser la nuque, ça a ensoleillé mon dimanche neigeux dis donc
rousseau hate acount forever

[lamecarlate@pouet.it]

@NemoJmeno @HydrePrever @elzen J'avoue que maintenant que je découvre cette histoire avec Voltaire (histoire rapportée, donc, forcément, à prendre avec des mâch- des pincettes), je n'y vois pas un plagiat mais un hommage – mais c'est parfois difficile de distinguer les deux