(À chaque fois depuis trente ans)
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@NemoJmeno Ohhhh c'est donc de là que vient cette expression !
Pour ma part, j'appelle ce même phénomène « Avec une mâchoire d'âne », eu égard à cette magnifique scène dans le film Ridicule. Et j'en suis fortement affligée. (du phénomène)
@lamecarlate @NemoJmeno cette réplique assassine est justement attribuée à Piron qui se paya ainsi la fiole de Voltaire...
(Pas dans le film hein, dans l'histoire des bons mots des grands anciens)
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@NemoJmeno Le film est en effet très chouette, par contre il est parfois dur à voir, c'est manigances et perfidies et personnes qui se disent des horreurs en public avec un grand sourire, la Cour, quoi. (et ya une scène avec un pénis en silhouette au début, et c'est toujours pile le moment où les parents arrivent pour voir quel film on regarde et mais enfin qu'est-ce que ça les enfants oO)
@lamecarlate Je note, je vais peut-être me le garder pour un moment où j'ai l'esprit à ça là je pense que y'a moyen que ça m'énerve
(Niveau pénis y'en a un dans le très nul "La vie d'Adèle", que j'ai regardé avec un cousin car on m'avait survendu le film et que mon intérêt l'avait rendu curieux. J'ai un souvenir mémorable de notre gêne devant les scènes de sexes explicites, puis de nos regaards échangés sur le moment de "Heu, est-ce que j'ai vu passer, heu, enfin, tu l'as vu aussi ou bien j'ai l'esprit mal tourné, hem?"
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@lamecarlate @NemoJmeno cette réplique assassine est justement attribuée à Piron qui se paya ainsi la fiole de Voltaire...
(Pas dans le film hein, dans l'histoire des bons mots des grands anciens)
@HydrePrever Je ne savais pas du tout, et maintenant j'ai envie de chercher plus de contextes (parce que Voltaire qui se prend des scuds ça me plaît)
@lamecarlate -
@HydrePrever Je ne savais pas du tout, et maintenant j'ai envie de chercher plus de contextes (parce que Voltaire qui se prend des scuds ça me plaît)
@lamecarlate@NemoJmeno @HydrePrever J'ai trouvé ça : http://blog.legardemots.fr/post/2011/03/19/Voltaire-et-Piron (mais pas de mâchoire d'âne, par contre la réaction de Piron à la lecture de Sémiramis est superbement mesquine et fait montre d'une belle connaissance, j'adore).
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@HydrePrever Je ne savais pas du tout, et maintenant j'ai envie de chercher plus de contextes (parce que Voltaire qui se prend des scuds ça me plaît)
@lamecarlate@NemoJmeno @lamecarlate contrairement à son ennemi, Piron n'est guère resté dans l'histoire que pour ses bons mots... Injustice de la postérité ?
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@NemoJmeno @HydrePrever J'ai trouvé ça : http://blog.legardemots.fr/post/2011/03/19/Voltaire-et-Piron (mais pas de mâchoire d'âne, par contre la réaction de Piron à la lecture de Sémiramis est superbement mesquine et fait montre d'une belle connaissance, j'adore).
@lamecarlate @NemoJmeno un petit tour sur Google Books me donne ceci
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@lamecarlate @NemoJmeno un petit tour sur Google Books me donne ceci
@HydrePrever l'envie de crier "popopooooo" @lamecarlate
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@HydrePrever l'envie de crier "popopooooo" @lamecarlate
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@lamecarlate @NemoJmeno un petit tour sur Google Books me donne ceci
@HydrePrever @lamecarlate @NemoJmeno Tiens, ça apparaît dans Ridicule, le film de Patrice Leconte avec Charles Berling, ça.
Un antagoniste sort « j'en mangerais autant que Samson tua de Philistins », personne ne réagit mais on voit que le type qui héberge le personnage de Berling a quelque chose sur le bout de la langue sans arriver à le sortir, et dans la scène suivante, ils discutent du fait qu'il aurait dû répondre « avec la même mâchoire d'âne ? » mais que ça n'est pas venu sur le coup. -
@HydrePrever @lamecarlate @NemoJmeno Tiens, ça apparaît dans Ridicule, le film de Patrice Leconte avec Charles Berling, ça.
Un antagoniste sort « j'en mangerais autant que Samson tua de Philistins », personne ne réagit mais on voit que le type qui héberge le personnage de Berling a quelque chose sur le bout de la langue sans arriver à le sortir, et dans la scène suivante, ils discutent du fait qu'il aurait dû répondre « avec la même mâchoire d'âne ? » mais que ça n'est pas venu sur le coup.@elzen @NemoJmeno c'est ce que dit @lamecarlate juste au dessus
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@lamecarlate @NemoJmeno un petit tour sur Google Books me donne ceci
@HydrePrever @NemoJmeno Ohhh merci, je n'avais pas pensé à Google Books. J'ai trouvé le livre L'esprit de tout le monde sur Gallica : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k91153x/f7.item# mais je n'ai pas l'impression que ça soit ça… C'est quel livre dont tu tires cet extrait ?
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@elzen @NemoJmeno @lamecarlate (je dirais volontiers que la seule bonne scène de ce film est donc un plagiat, mais bon comme ça fait 30 ans... Je ne serai pas formel...)
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@HydrePrever @NemoJmeno Ohhh merci, je n'avais pas pensé à Google Books. J'ai trouvé le livre L'esprit de tout le monde sur Gallica : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k91153x/f7.item# mais je n'ai pas l'impression que ça soit ça… C'est quel livre dont tu tires cet extrait ?
@lamecarlate @NemoJmeno "l'esprit de tout le monde" de Larchey (1893)
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@elzen @NemoJmeno @lamecarlate (je dirais volontiers que la seule bonne scène de ce film est donc un plagiat, mais bon comme ça fait 30 ans... Je ne serai pas formel...)
@HydrePrever gros gros mood ça balance aujourd'hui visiblement XD @elzen @lamecarlate
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(Bonus : si vous êtes comme moi du genre à vous rejouer pendant des plombes des conversations passées et à les refaire en mieux, ben vous êtes aussi comme Jean-Jacques « L’Émile » Rousseau. C'est Diderot qui a appelé ça « l’esprit de l’escalier » : le fait de n'avoir jamais d’idées assez brillantes ou de répartie sur le moment, mais toujours après coup dans l’escalier quand il quittait les lieux. Rousseau mentionne avoir ce problème aussi, mais sans utiliser les termes
Merci à @hist_myth pour la correction !
)@NemoJmeno C'était pas Diderot ?
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@lamecarlate @NemoJmeno "l'esprit de tout le monde" de Larchey (1893)
@HydrePrever @NemoJmeno Ah ! Trouvé ! Il y a deux tomes, en fait, et j'avais vu le tome Joueurs de mots, mais ta citation est dans le tome Riposteurs. https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k911548/f79.item.texteImage Merci :3
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@NemoJmeno C'était pas Diderot ?
@hist_myth alors moi je l'ai découvert chez Rousseau, dans les confessions (je crois) où il dit un truc genre qu'il a un terrible esprit d'escalier et que du coup il fait de meilleures conversations par lettres, mais peut-être qu'il a piqué le nom ? J'avoue que j'ai pas fait de recherches et que mon texte porte à confusion
(Et pour le dessin c'est parce que de mémoire c'est vraiment avec Diderot que Rousseau s'est bien engueulé, même si j'ai plus le contexte)
edit : franchement y'a moyen que je me goure car là je réalise que j'ai même plus mes tomes des confessions et que ça veut dire que je les ai virés y'a plus de 10 ans en déménageant
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@hist_myth alors moi je l'ai découvert chez Rousseau, dans les confessions (je crois) où il dit un truc genre qu'il a un terrible esprit d'escalier et que du coup il fait de meilleures conversations par lettres, mais peut-être qu'il a piqué le nom ? J'avoue que j'ai pas fait de recherches et que mon texte porte à confusion
(Et pour le dessin c'est parce que de mémoire c'est vraiment avec Diderot que Rousseau s'est bien engueulé, même si j'ai plus le contexte)
edit : franchement y'a moyen que je me goure car là je réalise que j'ai même plus mes tomes des confessions et que ça veut dire que je les ai virés y'a plus de 10 ans en déménageant
@NemoJmeno
Alors du coup j'ai cherché et apparemment :
> Diderot est le premier auteur qu'on connaît à avoir utilisé une expression de ce genre (à peu près)
> Rousseau emploie pas ces termes précis mais se décrit souvent affligé de ce problème -
@lamecarlate @NemoJmeno "l'esprit de tout le monde" de Larchey (1893)
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@NemoJmeno
Alors du coup j'ai cherché et apparemment :
> Diderot est le premier auteur qu'on connaît à avoir utilisé une expression de ce genre (à peu près)
> Rousseau emploie pas ces termes précis mais se décrit souvent affligé de ce problème@hist_myth D'ac merci ! Je corrige le post d'origine
Quand je l'ai posté hier soir en vitesse c'était la nuit, pour la blague, et j'avais la flemme de faire des recherches, je m'attendais pas à ce qu'il soit autant boosté en vrai
