El aprendizaje no es un fin, es un proceso en sí mismo.
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@3jackdaws @Shine_McShine
por fortuna ahora estoy en un sitio muy guay en el que me valoran mucho, y de todo esto saqué haber escrito un emulador de Spectrum@FromTheFourthPlanet @Shine_McShine Me alegro, yo de momento estoy de baja, recuperando y decidiendo lo que voy a hacer con mi vida. En mi último proyecto me machacaron, mobing de libro.
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@Shine_McShine
Entiendo que te refieres a esa forma de presentar una herramienta como sustituta del usuario.
Pero temo que se pueda entender que se propone una suerte de ludismo y que vayamos a vernos con esos niños que no tocan un cuchillo porque es peligroso, obviando que es una herramienta que hay que aprender a usar.@framdom solo alguien muy denso, pero que MUY DENSO leería lo que acabo de escribir y aún así se referiría a la IAg en educación como "una herramienta que hay que aprender a usar".
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Si no os fiaríais de un instructor de vuelo que os prometiese que aprenderíais a pilotar un avión simplemente metiéndole un prompt de texto a un simulador, ¿por qué tolerais que haya docentes que digan que la IAg es "una herramienta más en el aula"?
@Shine_McShine es un cambio de mentalidad ,como cuando nacio la imprenta, lo que se tiene que hacer es crear pensamiento crítico en los niños para evitar manipulaciones. la ia para todo lo demás.
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@framdom solo alguien muy denso, pero que MUY DENSO leería lo que acabo de escribir y aún así se referiría a la IAg en educación como "una herramienta que hay que aprender a usar".
@Shine_McShine
¡Vaya!, habré de medir mi densidad.
Y entiendo que he generalizado un tanto con la IA, cuando el comentario original hablaba de la IAg en el ámbito educativo.
Pero el hecho se mantiene, la herramienta, (que lo es), sigue ahí y mi temor de que volvamos a buscar la solución en la prohibición y no en la verdadera educación, también. -
@FromTheFourthPlanet @Shine_McShine Me alegro, yo de momento estoy de baja, recuperando y decidiendo lo que voy a hacer con mi vida. En mi último proyecto me machacaron, mobing de libro.
@3jackdaws @Shine_McShine
ánimo pues -
@Shine_McShine
¡Vaya!, habré de medir mi densidad.
Y entiendo que he generalizado un tanto con la IA, cuando el comentario original hablaba de la IAg en el ámbito educativo.
Pero el hecho se mantiene, la herramienta, (que lo es), sigue ahí y mi temor de que volvamos a buscar la solución en la prohibición y no en la verdadera educación, también.@framdom mira, sin acritud te lo digo, rechazo de pleno la afirmación de que la IAg es una herramienta como otra cualquiera. Que tú la compares con un cuchillo no demuestra nada. Yo la puedo comparar con, qué se yo, una ametralladora. ¿Enseñamos a los niños a usar una ametralladora? Pero responsablemente eh, que es una herramienta como otra cualquiera. No vayamos a prohibirla eh?
No hay ninguna razón válida para usar esa mierda en un aula, y no la hay para usarla en prácticamente ningún ámbito de la sociedad.
Y si me vas a responder con una serie de comparaciones y motivos por los cuales en tu caso sí que vale la IA, ahorratelos. Los he oído todos, no me convencen ni me interesa tener otra vez la misma conversación, sorry.
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@framdom mira, sin acritud te lo digo, rechazo de pleno la afirmación de que la IAg es una herramienta como otra cualquiera. Que tú la compares con un cuchillo no demuestra nada. Yo la puedo comparar con, qué se yo, una ametralladora. ¿Enseñamos a los niños a usar una ametralladora? Pero responsablemente eh, que es una herramienta como otra cualquiera. No vayamos a prohibirla eh?
No hay ninguna razón válida para usar esa mierda en un aula, y no la hay para usarla en prácticamente ningún ámbito de la sociedad.
Y si me vas a responder con una serie de comparaciones y motivos por los cuales en tu caso sí que vale la IA, ahorratelos. Los he oído todos, no me convencen ni me interesa tener otra vez la misma conversación, sorry.
@Shine_McShine
Gracias por adelantarme lo que no debo responder, (como no soy usuario de IA, tampoco hay problema).
En todo caso mi argumento es, precisamente, esa argumentación de que mi modesta comparación no ha lugar, pero sí otras más extremas.
Con lo que volvemos a mi preocupación, algo que está de facto al alcance de mucha gente, lo señalamos como a prohibir, sin más.
¿Valdría compararlo con lo que se hizo con muchas drogas?, las prohibimos sin más. -
Vuelvo a recordar que este es el endgame de todo:
Shine McShine 🐌 (@Shine_McShine@neopaquita.es)
Para que esta gente convierta la inteligencia en una mercancía que te puedan vender primero necesitan que esos potenciales compradores carezcan de esa mercancía que les están intentando vender. Por fortuna la IAg que esta misma gente nos está embutiendo por la garganta a todas horas no tiene ningún efecto negativo sobre nuestra capacidad cognitiva, ¿verdad? ¿VERDAD?
Neo Paquita (neopaquita.es)
Friendly (de verdad, friendly) reminder de que estos hilos son yo aireando mi frustración por presenciar en tiempo real como se va degradando la calidad de la enseñanza por culpa de este veneno llamado IAg, no son una invitación a debatir si la IA es una herramienta como otra cualquiera, o en qué escenarios la IA sí que es válida, o si a tu tía Gertrudis le ayuda muchísimo en su día a día.
No. Stop. Dejadme gritarle a una nube en paz.
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@Shine_McShine
Gracias por adelantarme lo que no debo responder, (como no soy usuario de IA, tampoco hay problema).
En todo caso mi argumento es, precisamente, esa argumentación de que mi modesta comparación no ha lugar, pero sí otras más extremas.
Con lo que volvemos a mi preocupación, algo que está de facto al alcance de mucha gente, lo señalamos como a prohibir, sin más.
¿Valdría compararlo con lo que se hizo con muchas drogas?, las prohibimos sin más. -
Friendly (de verdad, friendly) reminder de que estos hilos son yo aireando mi frustración por presenciar en tiempo real como se va degradando la calidad de la enseñanza por culpa de este veneno llamado IAg, no son una invitación a debatir si la IA es una herramienta como otra cualquiera, o en qué escenarios la IA sí que es válida, o si a tu tía Gertrudis le ayuda muchísimo en su día a día.
No. Stop. Dejadme gritarle a una nube en paz.
@Shine_McShine Bueno, a mí me sirve también para airear mí frustración por lo que me ha pasado recientemente, mis disculpas si me he excedido.
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Me importa un huevo de pato viudo que me llamen radical o intransigente por decir esto.
Si esta opinión os parece radical o intransigente pero que les niñes estén externalizando su capacidad cognitiva en un chatbot programado por broligarcas tecnofascistas os parece "normal e inevitable" vuestra opinión, honestamente, no podría interesarme menos.
@Shine_McShine
y más cuando todos los días se ve cuan sesgadas están esas IAs.Luego se rasgan las vestiduras y llaman adoctrinamiento a cualquier cosa...
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@Shine_McShine Bueno, a mí me sirve también para airear mí frustración por lo que me ha pasado recientemente, mis disculpas si me he excedido.
@3jackdaws uy no no, no lo decía por ti, de hecho me parece fetén que nos juntemls aquí cuantes más mejor para cagarnos en los chatbots
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@3jackdaws uy no no, no lo decía por ti, de hecho me parece fetén que nos juntemls aquí cuantes más mejor para cagarnos en los chatbots
@Shine_McShine OK, seguiré aportando mi opinión en estos hilos, me molan, creo que es la visión correcta que debemos tener sobre esta tecnología que están planificando mal por el mero hecho del beneficio capitalista y del poder que les da.
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Friendly (de verdad, friendly) reminder de que estos hilos son yo aireando mi frustración por presenciar en tiempo real como se va degradando la calidad de la enseñanza por culpa de este veneno llamado IAg, no son una invitación a debatir si la IA es una herramienta como otra cualquiera, o en qué escenarios la IA sí que es válida, o si a tu tía Gertrudis le ayuda muchísimo en su día a día.
No. Stop. Dejadme gritarle a una nube en paz.
@Shine_McShine Por si sirve: Una cosa es la IA y otra la IAG. La segunda está matando las bondades de la primera.
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@Shine_McShine A mí lo que me flipa es haberme pasado la vida escolar oyendo que Wikipedia no es una fuente fiable porque tal y cual y ahora escuchar a profesores decir que no les parece mal que los alumnos usen ChatGPT como fuente de información para los trabajos.
Y lo que me jode es que, precisamente, si queríamos salir de los trabajos/deberes que se reducen al mero volcado de información, existía la opción de mandar tareas que se basaran en el análisis y la reflexión, cosa que Wikipedia no te da, y si te lo daba el Rincón del Vago, el plagio era detectable si como profe te tomabas la molestia de comprobarlo. ¿Pero ahora? Sale más a cuenta calificar solo mediante exámenes o miniactividades realizables en el tiempo de aula (y a mí, aun con esto último, me han colado ChatGPT al dejarles usar ordenadores para hacerlas).
Es cansinísimo y siento que no veo a muchos de mis compañeros ni la mitad de preocupados y angustiados por esta cuestión, y no entiendo por qué.
@JanaDelBosco @Shine_McShine y es que hasta hace nada cada dos por tres salía el debate de si permitir los portátiles o los móviles en las aulas. Dónde coño está el debate (más allá del Fediverso) de si es conveniente o no que nuestros hijos se conviertan en yonkis de la IA?
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El aprendizaje no es un fin, es un proceso en sí mismo.
No se puede "automatizar" el proceso de aprendizaje.
Cualquier docente que anime o consienta que su alumnado "automatice su aprendizaje" con LLMs o IAs agénticas debería ser apartado de sus funciones y no volver a dar clases en su vida.
Para mí son colaboracionistas.
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@Shine_McShine hace días leí a un profesor jactarse de que les enseñaba a usarla a su favor. No lo enlazo por vergüenza ajena.
@elmau ay dios
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Me importa un huevo de pato viudo que me llamen radical o intransigente por decir esto.
Si esta opinión os parece radical o intransigente pero que les niñes estén externalizando su capacidad cognitiva en un chatbot programado por broligarcas tecnofascistas os parece "normal e inevitable" vuestra opinión, honestamente, no podría interesarme menos.
@Shine_McShine No es para nada radical, está demostrado que el aprendizaje requiere esfuerzo, hay literatura científica al respecto. Si te sirve puedo buscar papers para darle en la jeta al que te llame radical.
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@Shine_McShine No es para nada radical, está demostrado que el aprendizaje requiere esfuerzo, hay literatura científica al respecto. Si te sirve puedo buscar papers para darle en la jeta al que te llame radical.
@Shine_McShine No es que vaya a servir de mucho ir con pruebas a ese tipo de gente de todos modos
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@noeizumi no, no, si precisamente esto lo he puesto a raíz del post de un profesor de universidad quejándose de lo mismo.
Se está usando tan alegremente a todos los niveles que a mí ya me dan ganas de irme a uma cabaña como Unabomber
@Shine_McShine @noeizumi Lo comento con colegas de Uni. Este curso es el primero que la media de mis alumnos es suspenso. No saben pensar. Mis colegas me dicen que sí, que tengo razón, pero que patatas. Yo voy a añadir tutorías extra para enseñar a pensar y no dejar de decir que la IA es una mierda. Pero estoy casi solo. Y no conozco libros que enseñen a pensar. Abierto a sugerencias...
