Angesichts der explodierenden Spritpreise wird es höchste Zeit für den einzigen Tankrabatt, der in 🇩🇪 je funktioniert hat: Das 9 Euro Ticket.
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Beim #9EuroTicket gehe ich ja durchaus mit, bzw. bin was radikaler: Das kann man durchaus ähnlich des Rundfunkbeitrags verpflichtend für alle machen und spart damit direkt noch die Kontrollkosten ein. Ist eh gesünder für Zugbegleitende.... Oder KFZ-Steuer nur noch in Verbindung mit 9€-Ticket.
Wir reden hier aber vom höhenwertigen Fernverkehr.
@Saupreiss @kkarhan @Mike_G_Hyrm @Perowinger94
Ich würde es schlicht kostenlos machen, das ist am einfachsten. -
@Perowinger94 IMHO sollte es nicht nur permanent nen #9EuroTicket geben (bequem, anonym und gegen #Bargeld am Automaten & Schalter) sondern explizit nen #0EuroTicket dass auch #IX & #ICE sowie Drittanbieter inkludiert!
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@Saupreiss @kkarhan @Mike_G_Hyrm @Perowinger94
Ich würde es schlicht kostenlos machen, das ist am einfachsten.@MaryMarasKittenBakery @Saupreiss @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 eben.
#Luxembourg hat's auch #kostenlos und #fahrscheinlos gemacht, und die sind in Sachen #Geografie nicht wirklich besser dran, eher deutlich hügeliger als Deutschland...
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@MaryMarasKittenBakery @Saupreiss @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 eben.
#Luxembourg hat's auch #kostenlos und #fahrscheinlos gemacht, und die sind in Sachen #Geografie nicht wirklich besser dran, eher deutlich hügeliger als Deutschland...
Ich will jetzt nicht über die wenig beeindruckende geographische Ausdehnung Luxemburgs lästern, - aber können wir uns drauf einigen, dass das alles als Nahverkehr durch geht? (Es könnte ein paar Extrema geben, die die Definition knapp verfehlen - aber dafür bauen wohl nur Deutsche dann ein Sonderkonstrukt.
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Ganz offiziell:
Personenverkehr, also die Beförderung von Menschen zwischen verschiedenen Orten, verbindet Menschen … Organisationsform unterteilen wir in Individualverkehr, z.B. Auto oder öffentlichen Verkehr, z.B. Eisenbahn. Öffentlichen Personenverkehr … über 50 km bzw. in Fernzügen …öffentlichen Personenfernverkehr zu, der Rest ist öffentlicher Personennahverkehr (ÖPNV).
Personenverkehr
Ergebnisse zur Statistik des Personenverkehrs. Kennzahlen, Tabellen, Publikationen, Grafiken und weitere Informationen zum Thema Personenverkehr.
Statistisches Bundesamt (www.destatis.de)
@Mike_G_Hyrm @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94 wenn dinge nichts kosten, misst man ihnen auch keinen Wert zu.
Ich bin mal mit dem ice 4 h wo hin gefahren und dann mit dticket 8 h zurück. Das ist ein signifikanter Unterschied und das sollte auch entsprechenden Wert haben.Gerne mehr Subventionen für Sparpreis Tickets, für junge Leute, für Bahncards. Aber Fernverkehr verhält sich zu ÖPNV wie Sekt zu Grundnahrungsmitteln. Ist ab und zu angebracht, aber eben ein Luxus.
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@Mike_G_Hyrm @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94 wenn dinge nichts kosten, misst man ihnen auch keinen Wert zu.
Ich bin mal mit dem ice 4 h wo hin gefahren und dann mit dticket 8 h zurück. Das ist ein signifikanter Unterschied und das sollte auch entsprechenden Wert haben.Gerne mehr Subventionen für Sparpreis Tickets, für junge Leute, für Bahncards. Aber Fernverkehr verhält sich zu ÖPNV wie Sekt zu Grundnahrungsmitteln. Ist ab und zu angebracht, aber eben ein Luxus.
@Nephele
Existenz? Leben? Geburt? Älter werden? Dazulernen? Hilfe geben? Nächstenliebe? Mitgefühl? Hilfe annehmen? In DE geboren zu sein? Westliche Privilegien? Umweltbewusstsein? Ohana? Liebe? Geduld? Denken? Fühlen? Atmen? Sich selbst finden? usw…
Kostet alles kein Geld, ist viel mit Glück verbunden und
hat keinen Wert für dich? -
@Nephele
Existenz? Leben? Geburt? Älter werden? Dazulernen? Hilfe geben? Nächstenliebe? Mitgefühl? Hilfe annehmen? In DE geboren zu sein? Westliche Privilegien? Umweltbewusstsein? Ohana? Liebe? Geduld? Denken? Fühlen? Atmen? Sich selbst finden? usw…
Kostet alles kein Geld, ist viel mit Glück verbunden und
hat keinen Wert für dich?Genau diese Denke, führt meiner Meinung dazu, dass monetär reiche Personen in unserer Gesellschaft eher so bewundert und monetär arme Menschen tendenziell so verachtet behandelt werden und das unabhängig davon, ob geldreiche Personen geerbt oder es sich selbst erwirtschaftet haben.
Und Grundnahrungsmittel sollten meiner Meinung nach zumindest steuerfrei oder Steuer befreiter sein.
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@Mike_G_Hyrm @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94 wenn dinge nichts kosten, misst man ihnen auch keinen Wert zu.
Ich bin mal mit dem ice 4 h wo hin gefahren und dann mit dticket 8 h zurück. Das ist ein signifikanter Unterschied und das sollte auch entsprechenden Wert haben.Gerne mehr Subventionen für Sparpreis Tickets, für junge Leute, für Bahncards. Aber Fernverkehr verhält sich zu ÖPNV wie Sekt zu Grundnahrungsmitteln. Ist ab und zu angebracht, aber eben ein Luxus.
@Nephele
PS: Rein ökonomisch betrachtet, ist deine Aussage auch mit einer gewissen Ironie behaftet und bringt mich ebenfalls zum schmunzeln. Denn welchen Wert hat Geld, wie und voraus entsteht unser Geld? Oha & Ojemine … direkt aus dem Nichts.
Sorry, musste jetzt raus Natürlich verstehe ich worauf du hinaus möchtest, doch vielleicht gibt es da doch mehr Facetten, als lediglich Geldwert? -
Angesichts der explodierenden Spritpreise wird es höchste Zeit für den einzigen Tankrabatt, der in
je funktioniert hat: Das 9 Euro Ticket. Die Bilanz ist phänomenal: In nur drei Monaten hat es 1,8 Mio. Tonnen CO2 eingespart, in 23 von 26 untersuchten Städten den Stau reduziert, höhere Umsätze fürs Gewerbe gebracht, weder Ölkonzerne und Diktatoren finanziert und rund 30 Mio. Menschen zu 100% entlastet.
Höchste Zeit, dass das Ticket in unsicheren Zeiten wie diesen wieder reaktiviert wird
@Perowinger94@mastodon.social
Stimmt. Ist ein Erfolgskonzept. Für die Stadt. Auf dem Land hilft dir das nur nichts, wenn die Öffentlichen kaum fahren und noch weniger aufeinander abgestimmt sind. -
@Perowinger94@mastodon.social UND es entlastet auch die Autofahrer, indem es die Nachfrage an Benzin senkt.
Was gibt es daran nicht zu mögen, selbst wenn man der CSU angehört?@divVerent @Perowinger94 Man könnte ohne weiteres fett #NeunEuroTicket auf ein Wahlplakat drucken - sonst nichts. Man würde genau die abholen, die man möchte. #verkehrswende #nachhaltigkeit
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@Perowinger94@mastodon.social UND es entlastet auch die Autofahrer, indem es die Nachfrage an Benzin senkt.
Was gibt es daran nicht zu mögen, selbst wenn man der CSU angehört?@divVerent @Perowinger94 Und der Stau! Seit Jahrzehnten verspricht die Union, den Stau zu beseitigen, und das 9€-Ticket tut das!
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@Nephele
Existenz? Leben? Geburt? Älter werden? Dazulernen? Hilfe geben? Nächstenliebe? Mitgefühl? Hilfe annehmen? In DE geboren zu sein? Westliche Privilegien? Umweltbewusstsein? Ohana? Liebe? Geduld? Denken? Fühlen? Atmen? Sich selbst finden? usw…
Kostet alles kein Geld, ist viel mit Glück verbunden und
hat keinen Wert für dich?@Mike_G_Hyrm @Nephele @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94
Wie ihr vielleicht wisst läuft in Deutschland seit 2020 ein "Experiment" bei dem ca 100 000 Menschen umsonst den DB Fernverkehr nutzen dürfen.
Auch wenn die seit dem deutlich häufiger auffallen (womit man so oder so halten kann), habe ich nichts von Missbrauch gehört.
Es ist eigentlich erstaunlich wie still es darum ist (ich habe keinen einzigen Presseartikel dazu gefunden
)Ich glaube Menschen die ununterbrochen von A nach B fahren sind eine extrem kleiner Anteil.
Und die Transportkosten einer einzelnen Person sind im Zug marginal -
@Saupreiss @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 ja nur ist es unrealistisch.
Selbst in Japan pendeln Leute nicht täglich von Tokio nach Osaka bzw. umgekehrt!
@kkarhan @Saupreiss @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 In Frankreich gibt es dank TGV durchaus Fernpendler, die mehrere 100 km am Tag fahren, und die Ticketpreise sowie Zugfrequenzen geben das auch her.
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@Mike_G_Hyrm @Nephele @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94
Wie ihr vielleicht wisst läuft in Deutschland seit 2020 ein "Experiment" bei dem ca 100 000 Menschen umsonst den DB Fernverkehr nutzen dürfen.
Auch wenn die seit dem deutlich häufiger auffallen (womit man so oder so halten kann), habe ich nichts von Missbrauch gehört.
Es ist eigentlich erstaunlich wie still es darum ist (ich habe keinen einzigen Presseartikel dazu gefunden
)Ich glaube Menschen die ununterbrochen von A nach B fahren sind eine extrem kleiner Anteil.
Und die Transportkosten einer einzelnen Person sind im Zug marginal@realn2s
Superspannend und ist an mir bis Dato völlig vorbeigefahren Mahalo
@Nephele @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94 -
@Mike_G_Hyrm @Nephele @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94
Wie ihr vielleicht wisst läuft in Deutschland seit 2020 ein "Experiment" bei dem ca 100 000 Menschen umsonst den DB Fernverkehr nutzen dürfen.
Auch wenn die seit dem deutlich häufiger auffallen (womit man so oder so halten kann), habe ich nichts von Missbrauch gehört.
Es ist eigentlich erstaunlich wie still es darum ist (ich habe keinen einzigen Presseartikel dazu gefunden
)Ich glaube Menschen die ununterbrochen von A nach B fahren sind eine extrem kleiner Anteil.
Und die Transportkosten einer einzelnen Person sind im Zug marginal@Mike_G_Hyrm @Nephele @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94
Noch Mal eine Ergänzung
Die Aussage "was nicht kostet ist nichts wert" ist meiner Meinung nach eine Binsenweisheit, die viel zu selten hinterfragt wird.
In gewisser Hinsicht ist sie ja ein Spezialfall der Tragik der Allmende (Tragedy of the Commons)
Und die ist kein "Naturgesetz" sondern ist eher ein Gedankenspiel
https://aeon.co/essays/the-tragedy-of-the-commons-is-a-false-and-dangerous-myth -
Grundlage für alle, die in der Lage sind den ÖPNV zu nutzen und sich bei einer anstehenden Wahl noch nicht entschieden haben.
#CxU ist nicht wählbar?
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@Mike_G_Hyrm @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94 wenn dinge nichts kosten, misst man ihnen auch keinen Wert zu.
Ich bin mal mit dem ice 4 h wo hin gefahren und dann mit dticket 8 h zurück. Das ist ein signifikanter Unterschied und das sollte auch entsprechenden Wert haben.Gerne mehr Subventionen für Sparpreis Tickets, für junge Leute, für Bahncards. Aber Fernverkehr verhält sich zu ÖPNV wie Sekt zu Grundnahrungsmitteln. Ist ab und zu angebracht, aber eben ein Luxus.
Tendenziell ja, allerdings wirst Du Dir jetzt vermutlich die komplette Kritik am Kapitalismus eintreten.
Ich würde da mal einen Schritt zurück gehen: Geld ist erstmal ein Mittel zur Ressourcenalokation. Es verbraucht etwa mehr Ressourcen, Freitag abends von Berlin in die Zivilisation fahren zu wollen (vorhalten von Kapazitäten, die außerhalb des Spitzenbedarfs nicht benötigt werden). Das darf was kosten.
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Beim #9EuroTicket gehe ich ja durchaus mit, bzw. bin was radikaler: Das kann man durchaus ähnlich des Rundfunkbeitrags verpflichtend für alle machen und spart damit direkt noch die Kontrollkosten ein. Ist eh gesünder für Zugbegleitende.... Oder KFZ-Steuer nur noch in Verbindung mit 9€-Ticket.
Wir reden hier aber vom höhenwertigen Fernverkehr.
@Saupreiss @kkarhan @Mike_G_Hyrm @Perowinger94 Genau so. Von mir aus auch 365,- € für Jeden, der/die hier lebt.
Ein Problem, das ich sehe und das damals beim 9€ Ticket beobachtbar war: die Infrastruktur wird kollabieren weil schlecht ausgebaut. Die SBahnen sind bei uns in Stuttgart zeitweise so voll, dass es keinen Spaß mehr macht. Ohne 9€ Ticket wohlgemerkt.
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@Mike_G_Hyrm @Nephele @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94
Noch Mal eine Ergänzung
Die Aussage "was nicht kostet ist nichts wert" ist meiner Meinung nach eine Binsenweisheit, die viel zu selten hinterfragt wird.
In gewisser Hinsicht ist sie ja ein Spezialfall der Tragik der Allmende (Tragedy of the Commons)
Und die ist kein "Naturgesetz" sondern ist eher ein Gedankenspiel
https://aeon.co/essays/the-tragedy-of-the-commons-is-a-false-and-dangerous-myth@realn2s @Mike_G_Hyrm @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94
Wenn du jederzeit n Auto vor der Tür stehen hast, was du benutzen kannst, aber nicht bezahlen musst, wirst du es öfter benutzen als sein müsste, weil die Leistung die du bekommst, als Selbstverständlichkeit betrachtet wird.
Wenn etwas einen Preis hat, findet eine Abwägung über die Angemessenheit statt. Wenn ich jedes Mal 5 Euro zahlen muss, um mit dem Auto zum Bäcker zu fahren, dann nehm ich vielleicht ab und zu das Fahrrad. -
@Nephele
Existenz? Leben? Geburt? Älter werden? Dazulernen? Hilfe geben? Nächstenliebe? Mitgefühl? Hilfe annehmen? In DE geboren zu sein? Westliche Privilegien? Umweltbewusstsein? Ohana? Liebe? Geduld? Denken? Fühlen? Atmen? Sich selbst finden? usw…
Kostet alles kein Geld, ist viel mit Glück verbunden und
hat keinen Wert für dich?@Mike_G_Hyrm @Saupreiss @kkarhan @Perowinger94 verbraucht irgendwas dieser Dinge Ressourcen/Arbeit anderer?
Ich finde, dass sobald das der Fall ist, man immer eine Abwägung über die Angemessenheit machen sollte. Das gehört zb auch zum Umweltbewusstsein dazu...
Und ein Preis, auch ein kleiner Preis, trägt dazu bei, dass diese reflektion stattfindet. Den Preis wegzulassen, sollte mit einer besonderen Notwendigkeit begründet werden. Diese sehe ich im Fernverkehr nicht gegeben.
