Kerroin taannoin siitä, kuinka meidän firmaan tuli vaatimus siitä, että ihmisten piti kirjoittaa essee siitä kuinka käyttää ja hyödyntää tekoälyä.
-
@saaste Tangentti tämän päivän kokoukseen aiheesta Performance Based Approach EU-rahoituksessa vuosille 2028-2034.
Pohdinnassa mm. mikä rahallinen arvo annetaan jonkin indikaattorin kasvattamiselle yhdellä yksiköllä ja tällä hetkellä voidaan toki hyödyntää historiallista dataa, jos indikaattorit ovat sellaisia joiden parissa olemme jo työskennelleet.
Toin esiin, että 2035- -kaudelle ei sitten sellaista olekaan, koska todellisten kustannusten data hävitetään tulevalla kaudella.
1/
@saaste Ja miten tämä liittyy AI:n riemukulkuun?
No siten, että AI:kin on vain sen varassa mitä sille on opetettu eikä se varsinaisesti luo mitään uutta ja mitä enemmän ripustaudutaan AI:n koulutukseen käytettyyn historialliseen dataan, joka on jonkun jollain motiivilla valitsemaa, sitä enemmän kadotamme pikkuhiljaa sen historiallisen datan, kun tulevaisuuden historiallinen data on jo AI:n saastuttamaa.
2/2
-
@nihkeys @turmalina @saaste Kun joskus tein juttuja lipaston FabLabissa, niin juttelin aina siellä työntekijöiden kanssa niitä näitä. En muista mistä yksi keskustelu lähti ja sanoin että olisi hyvä, että tulisi vihdoin ja viimein sivistyksen kehitystä eikä vain teknologian. Noh. Tämä tyyppi: kyllä teknologinen riittää.
Insta sisäinen raivo.
Minä, just eilen, enkunkielisessa fedissä:
"Teknologia ei pelasta meitä. Kaikki nuo toivot ovat turhia"
Toinen: "En halua ajatella, että sivilisaatio on tuhon oma, joten jaksan edelleen toivoa teknologisia ratkaisuja"
Minä : "Teknologia ei ole sivilisaatio"
Toinen: 🤯
-
@saaste Akateemisessa maailmassa tekoäly on myös alkanut jakaa jengiä kahtia. Juttelin just viime viikolla vähän itseäni nuoremman sosiologin kanssa siitä, miten apurahojen myöntöprosentit on dropanneet, koska ihmiset, joilla ei aiemmin olisi riittänyt joko aika tai kyvyt kirjoittaa hakemuksia, tekevät niitä nyt tekoälyllä. Hän sanoi, oudon hämmästyneenä kauhistelevasta sävystäni, että ”totta kai” hänkin käyttää tekoälyä ”tutkimusassistenttina”, koska ei mitenkään jaksaisi tai ehtisi itse lukea kaikkia lähteitä, mitä julkaisuihinsa tarvitsee.
Itse taas en ole koskaan käyttänyt tekoälyä työssäni lainkaan. Tälle on kaksi syytä: juurikin eettinen kestämättömyys (ympäristöhaitat ja se työvoiman riisto, mille tekoälyn kouluttaminen perustuu) ja se, että varsinkin humanistisessa tutkimuksessa on omasta mielestäni kyse todella paljon kokonaisvaltaisemmasta inhimillisen ymmärryksen syventämisestä kuin mihin tekoäly kykenee. Sosiologi kohautteli harteitaan näille argumenteille ja sai minut tuntemaan itseni naiiviksi hölmöksi, jonka CV ei varmana tule kasvamaan tällaisilla ”luomumenetelmillä” sellaista tahtia, että enää ikinä työllistyisin.
No, ehkä en toisaalta haluakaan työllistyä sellaisessa imäginäärisessä kilvoittelujärjestelmässä, jossa voi menestyä ainoastaan eettisesti kestämättömillä menetelmillä. Olen itse akateemikko, koska uskon aitoon uteliaisuuteen sekä yksilöjen ja yhteisöjen tiedollisten resurssien syventämiseen ja laajentamiseen. Oon aina ajatellut, että on parempi elää maailmassa, jota ymmärtää mahdollisimman hyvin. Tutkimus on siis ollut mulle itsessään merkityksellistä, jotain itsessään arvokasta sekä oman elämän että yhteiskunnan näkökulmasta, mutta valitettavasti järjestelmä on rakennettu niin, että ”hyvän tutkijan” odotetaan lähestyvän sitä pelkkänä pelinä, jota strategisesti pelaamalla voi ”edetä urallaan”. Ajatus, että haluaisi tehdä tutkimuksellaan maailmasta paremman paikan, on nykyään pikemminkin ”epäilyttävän ideologinen” monien rahoittajien ja proffien silmissä. Voin vain kuvitella, miten paljon räikeämpää tällainen kyynistyminen ja instrumentaalisuus-ajattelu on teknologia-alalla!
@varis @saaste Mun on hetki hetkeltä vaikeampi ymmärtää, miksi niin iso osa tietotyön tekijöistä haluaa luopua siitä, mikä tekee ihmisestä ihmisen. En mä halua heikentää ajattelutaitojani enkä luovuttaa pois valtaa siitä, mitä luetusta tekstistä ymmärrän ja haluan painottaa. En varsinkaan epäeettisesti koulutetuille ja ympäristöä tuhoaville kielimalleille, joiden tuotokset voi olla vinoutuneita johonkin suuntaan.
-
@Stoori @varis @saaste
Erikoinen ajatus, että hyvä tutkija edes voisi olla jotenkin irrallaan siitä maailmasta, jota tutkii. Nähdäkseni eettistä on se, että aina tuodaan näkyviin ja kirjoitetaan auki oma positio suhteessa siihen aiheeseen, jota käsitellään, sillä tavoin se on selkeää kaikille osapuolille.(Näin pitäisi tehdä myös journalismissa.)
@turmalina @Stoori @varis @saaste Autoetnografia jäisi saman tien pois työkalupakista, jos vaatimuksena olisi, että tutkija ei voi edustaa tutkimaansa ilmiötä tai ryhmää.
-
@saaste Akateemisessa maailmassa tekoäly on myös alkanut jakaa jengiä kahtia. Juttelin just viime viikolla vähän itseäni nuoremman sosiologin kanssa siitä, miten apurahojen myöntöprosentit on dropanneet, koska ihmiset, joilla ei aiemmin olisi riittänyt joko aika tai kyvyt kirjoittaa hakemuksia, tekevät niitä nyt tekoälyllä. Hän sanoi, oudon hämmästyneenä kauhistelevasta sävystäni, että ”totta kai” hänkin käyttää tekoälyä ”tutkimusassistenttina”, koska ei mitenkään jaksaisi tai ehtisi itse lukea kaikkia lähteitä, mitä julkaisuihinsa tarvitsee.
Itse taas en ole koskaan käyttänyt tekoälyä työssäni lainkaan. Tälle on kaksi syytä: juurikin eettinen kestämättömyys (ympäristöhaitat ja se työvoiman riisto, mille tekoälyn kouluttaminen perustuu) ja se, että varsinkin humanistisessa tutkimuksessa on omasta mielestäni kyse todella paljon kokonaisvaltaisemmasta inhimillisen ymmärryksen syventämisestä kuin mihin tekoäly kykenee. Sosiologi kohautteli harteitaan näille argumenteille ja sai minut tuntemaan itseni naiiviksi hölmöksi, jonka CV ei varmana tule kasvamaan tällaisilla ”luomumenetelmillä” sellaista tahtia, että enää ikinä työllistyisin.
No, ehkä en toisaalta haluakaan työllistyä sellaisessa imäginäärisessä kilvoittelujärjestelmässä, jossa voi menestyä ainoastaan eettisesti kestämättömillä menetelmillä. Olen itse akateemikko, koska uskon aitoon uteliaisuuteen sekä yksilöjen ja yhteisöjen tiedollisten resurssien syventämiseen ja laajentamiseen. Oon aina ajatellut, että on parempi elää maailmassa, jota ymmärtää mahdollisimman hyvin. Tutkimus on siis ollut mulle itsessään merkityksellistä, jotain itsessään arvokasta sekä oman elämän että yhteiskunnan näkökulmasta, mutta valitettavasti järjestelmä on rakennettu niin, että ”hyvän tutkijan” odotetaan lähestyvän sitä pelkkänä pelinä, jota strategisesti pelaamalla voi ”edetä urallaan”. Ajatus, että haluaisi tehdä tutkimuksellaan maailmasta paremman paikan, on nykyään pikemminkin ”epäilyttävän ideologinen” monien rahoittajien ja proffien silmissä. Voin vain kuvitella, miten paljon räikeämpää tällainen kyynistyminen ja instrumentaalisuus-ajattelu on teknologia-alalla!
@varis @saaste
En löydä tähän hätään [Edit: ...vanhaa tööttiäni], mutta EU-rahoitusmaailmassa ainakin Central Europe Interreg -ohjelma on ottanut käyttöön hakijakuulemiset, koska hakemukset olivat niin vahvasti tekoälyltä tuoksuvia, että halutaan varmistaa, että projekteista vastuussa olevat henkilöt ymmärtävät mitä ovat hakemuksessa luvanneet. -
@saaste Akateemisessa maailmassa tekoäly on myös alkanut jakaa jengiä kahtia. Juttelin just viime viikolla vähän itseäni nuoremman sosiologin kanssa siitä, miten apurahojen myöntöprosentit on dropanneet, koska ihmiset, joilla ei aiemmin olisi riittänyt joko aika tai kyvyt kirjoittaa hakemuksia, tekevät niitä nyt tekoälyllä. Hän sanoi, oudon hämmästyneenä kauhistelevasta sävystäni, että ”totta kai” hänkin käyttää tekoälyä ”tutkimusassistenttina”, koska ei mitenkään jaksaisi tai ehtisi itse lukea kaikkia lähteitä, mitä julkaisuihinsa tarvitsee.
Itse taas en ole koskaan käyttänyt tekoälyä työssäni lainkaan. Tälle on kaksi syytä: juurikin eettinen kestämättömyys (ympäristöhaitat ja se työvoiman riisto, mille tekoälyn kouluttaminen perustuu) ja se, että varsinkin humanistisessa tutkimuksessa on omasta mielestäni kyse todella paljon kokonaisvaltaisemmasta inhimillisen ymmärryksen syventämisestä kuin mihin tekoäly kykenee. Sosiologi kohautteli harteitaan näille argumenteille ja sai minut tuntemaan itseni naiiviksi hölmöksi, jonka CV ei varmana tule kasvamaan tällaisilla ”luomumenetelmillä” sellaista tahtia, että enää ikinä työllistyisin.
No, ehkä en toisaalta haluakaan työllistyä sellaisessa imäginäärisessä kilvoittelujärjestelmässä, jossa voi menestyä ainoastaan eettisesti kestämättömillä menetelmillä. Olen itse akateemikko, koska uskon aitoon uteliaisuuteen sekä yksilöjen ja yhteisöjen tiedollisten resurssien syventämiseen ja laajentamiseen. Oon aina ajatellut, että on parempi elää maailmassa, jota ymmärtää mahdollisimman hyvin. Tutkimus on siis ollut mulle itsessään merkityksellistä, jotain itsessään arvokasta sekä oman elämän että yhteiskunnan näkökulmasta, mutta valitettavasti järjestelmä on rakennettu niin, että ”hyvän tutkijan” odotetaan lähestyvän sitä pelkkänä pelinä, jota strategisesti pelaamalla voi ”edetä urallaan”. Ajatus, että haluaisi tehdä tutkimuksellaan maailmasta paremman paikan, on nykyään pikemminkin ”epäilyttävän ideologinen” monien rahoittajien ja proffien silmissä. Voin vain kuvitella, miten paljon räikeämpää tällainen kyynistyminen ja instrumentaalisuus-ajattelu on teknologia-alalla!
-
@varis @saaste Mun on hetki hetkeltä vaikeampi ymmärtää, miksi niin iso osa tietotyön tekijöistä haluaa luopua siitä, mikä tekee ihmisestä ihmisen. En mä halua heikentää ajattelutaitojani enkä luovuttaa pois valtaa siitä, mitä luetusta tekstistä ymmärrän ja haluan painottaa. En varsinkaan epäeettisesti koulutetuille ja ympäristöä tuhoaville kielimalleille, joiden tuotokset voi olla vinoutuneita johonkin suuntaan.
-
@varis @saaste erittäin hyvin sanottu ja olen samaa mieltä!
tosta epäilyttävästä ideologisuudesta tuli tangenttina mieleen kun olin vasta tutkimusetiikan kurssilla niin siellä monien (myös opettajan) mielestä oli tutkimuseettisesti jotenkin epäilyttävää, että tutkin samaa vähemmistöryhmää johon kuulun itsekin. siis oikeesti, millainen maailmankatsomus johtaa tuollaiseen ajatteluun?
-
@varis Me tarvitaan antikapitalisia ränttejä enemmän
@Mimesatwork @varis pittee kehittää jotain helposti automaatiolla laskettavia numeroita tuolle merkityksellisyydelle ja muille oikeasti tärkeille asioille.
ei siksi, että niillä mittareilla olisi itselle mitään merkitystä, vaan juuri siksi, että niitä voi tarjota nykyisten mittareiden sijaan niille, joille mittarit on tärkeitä.
pitää vain rakentaa ne huolella niin, että ne oikeasti mittaa sitä mitä halutaan.
-
-
@varis @saaste
En löydä tähän hätään [Edit: ...vanhaa tööttiäni], mutta EU-rahoitusmaailmassa ainakin Central Europe Interreg -ohjelma on ottanut käyttöön hakijakuulemiset, koska hakemukset olivat niin vahvasti tekoälyltä tuoksuvia, että halutaan varmistaa, että projekteista vastuussa olevat henkilöt ymmärtävät mitä ovat hakemuksessa luvanneet.@VPSuuronen No hyvä, jos edes jotain jarruja tälle! Vaikka tää tietysti tekeekin niistä hakuprosesseista entistä kuormittavampia.
-
@Noonis @henrik @nihkeys @turmalina @saaste
Missä olit 10 vuotta sitten?@VPSuuronen @henrik @nihkeys @turmalina @saaste
Mustaamassa sieluani
-
@VPSuuronen @henrik @nihkeys @turmalina @saaste
Mustaamassa sieluani
@Noonis @henrik @nihkeys @turmalina @saaste
Mun sielu tosin taisi olla jo 10 vuotta sitten aika musta.
black hat
black soul -
@VPSuuronen No hyvä, jos edes jotain jarruja tälle! Vaikka tää tietysti tekeekin niistä hakuprosesseista entistä kuormittavampia.
@varis Tää ongelma on moninkertaistunut kielimallien myötä. Ennen maksettiin konsultille hakemuksen kirjoittamisesta 20 tonnia ja siihen meni monta viikkoa ja nyt se ei maksa mitään ja kestää 3 sekuntia ja jengi ei oikeasti edes tiedä mitä se AI sinne hallusinoi.
Ja ei ole rahoittajankaan etu rahoittaa epäonnistuvia projekteja, jotka perustuu hallusinaatioihin.
-
@Noonis @henrik @nihkeys @turmalina @saaste
Mun sielu tosin taisi olla jo 10 vuotta sitten aika musta. black hat black soulOlen juminut lopullisesti Johnny Nice Painterin konseptiin mustasta: https://www.youtube.com/watch?v=XAERxf4yYaw (Fast Show:sta)
-
@varis @saaste Tekee mieli huutaa. Sen sijaan että piirrettäisiin ihan ite, teetetään rumia tekoälykuvia, jotka näyttää kaikki samalta. Sen sijaan että ajateltaisiin ihan ite, kysytään tsätkeepeeteeltä, mitäs mun pitäis tästä ajatella. Sen sijaan että luettaisiin ihan ite, sanotaan kielimallille että lue sää, ja sitten uskotaan mitä se sanoo, vaikka tiivistelmässä sanottais mustaa valkoiseksi.
On koneoppimiselle järkevääkin käyttöä. Ihmisen luovuudesta ja kyvyistä luopuminen ei ole järkevää.
-
@jonne Sinäkin, JYUni! Voi eiiiii!
-
@varis @saaste Tekee mieli huutaa. Sen sijaan että piirrettäisiin ihan ite, teetetään rumia tekoälykuvia, jotka näyttää kaikki samalta. Sen sijaan että ajateltaisiin ihan ite, kysytään tsätkeepeeteeltä, mitäs mun pitäis tästä ajatella. Sen sijaan että luettaisiin ihan ite, sanotaan kielimallille että lue sää, ja sitten uskotaan mitä se sanoo, vaikka tiivistelmässä sanottais mustaa valkoiseksi.
On koneoppimiselle järkevääkin käyttöä. Ihmisen luovuudesta ja kyvyistä luopuminen ei ole järkevää.
-
@VPSuuronen @kaarne @varis @saaste
Taas mennään rahan takii, ei rakkaudest lajii vaan rahan takii -
@kaarne @varis @saaste
Mutta mietin samalla myös, että mikä trollitehdas näitä kulttijohtajia tuottaa. Kun onhan se nyt nähtävissä, että tässä on menossa kilpailu siitä, että kuka techbro saa hallita todellisuutta.“Who controls the past controls the future. Who controls the present controls the past.”
